Ancien / nouveau Thomsoniste!

C'est la catégorie reine de l'ordinophile, 8 bits et pas un de plus!
Single board ou bus S-100 acceptés.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

Pour en dire plus il faudrait faire un dump des cartouches. On pourrait les comparer aux cartouches commerciales existantes.
Pour Paragraphe il faudrait comparer à la version TO9 en ROM et à la version TO8 en fichier CHG.

Il est sûr que Paragraphe est seulement compatible avec les TO9, TO8, TO8D et TO9+.
Les trois autres MEMO7 sont aussi compatibles avec le TO7/70 et le TO7.
Pour Colorcalc la compatibilité TO7 est annoncée dans la notice, mais il y a peut-être plusieurs versions.


k1.jpg
k1.jpg (35.25 Kio) Consulté 2487 fois
k2.jpg
k2.jpg (36.31 Kio) Consulté 2487 fois
k2.jpg
k2.jpg (21.04 Kio) Consulté 2487 fois
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Bonsoir Daniel,

Merci pour ce complément d'information.
Pour Colorcalc je pense que c'est le même, il me semble que l'étiquette est identique.
Pour "Mélodia" et "Synthétia" les cartouches sont ouverte et je pourrai dessouder les EPROMS et en faire un dump facilement.
Pour "Paragraphe" il semble que la cartouche soit collée d'origine et cela me gène de la charcuter, y-a-t-il un moyen simple de la relire pour en faire un dump?
Le problème étant de connaitre la capacité de la mémoire interne et apres je peux essayer de faire un adaptateur pour la lire avec mon programmateur d'EPROM.
Si vous avez des idées je suis preneur, de mon côté je vais voir comment je peux faire mais ce ne sera probablement pas avant la semaine prochaine.

Bonne soirée à tous.

Jean-François
Dernière modification par jeffounet le 14 avr. 2023 07:57, modifié 1 fois.
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

On peut dumper toutes les MEMO7 avec un TO9, TO8, TO8D ou TO9+ sans les ouvrir : http://dcmoto.free.fr/programmes/dump-rom/index.html

Exemple :

Code : Tout sélectionner

-----------------------------------------
TO8MEMO7.BAS
DUMP ROM MEMO7 sur un TO8-TO8D-TO9+
-----------------------------------------
10 PRINT"Copie banques MEMO7 sur TO8"
11 PRINT"Tapez le nombre de banques ";
12 PRINT"(1 a 4)"
13 PRINT"ou une autre touche ";
14 PRINT"pour sortir..."
15 CLEAR,&H8FFF:A=&H8FFF
17 A$=INPUT$(1)
18 IF(A$<"1")OR(A$>"4")THENEND
20 P$="B6E7C3340284FBB7E7C3B70000"
21 P$=P$+"8E4000108EE000EC83EDA3"
22 P$=P$+"8C000026F73502B7E7C3B7000039"
30 FORI=1TOLEN(P$)STEP2
31 A=A+1:POKEA,VAL("&H"+MID$(P$,I,2))
32 NEXT:X=&H9000:A=&HA000:B=&HDFFF
40 IFA$<"1"THENEND
42 EXECX:SAVEM"MEMO7B0",A,B,A
50 IFA$<"2"THENEND
51 POKE&H900C,1
52 EXECX:SAVEM"MEMO7B1",A,B,A
60 IFA$<"3"THENEND
61 POKE&H900C,2
62 EXECX:SAVEM"MEMO7B2",A,B,A
70 IFA$<"4"THENEND
71 POKE&H900C,3
72 EXECX:SAVEM"MEMO7B3",A,B,A
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Bonjour,

Il va donc me faloir investir dans un TO9, TO8, TO8D ou TO9+ :roll: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Si vous avez une de ces machines (une de chaque éventuellement!) à me vendre pas trop cher! :roll: :roll:
Sinon comment connait-on le nombre de banques?
Doit-on choisir 4 par défaut ou essayer les 4 options les unes après les autres?

Bonne journée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

Melodia : Une banque (la moitié de la banque est inutilisée).
Synthetia : Une banque
Colorcalc : Deux banques
Paragraphe : Je ne sais pas, je n'ai jamais vu la MEMO7. Dans la ROM du TO9 il y a deux banques, c'est probablement pareil pour la MEMO7

Dans le programme de dump on peut demander systématiquement quatre banques, s'il y en a moins on obtient plusieurs fois la même banque.

Remaque : En bricolant on peut réaliser un adaptateur passif pour dumper la ROM avec un programmateur d'EPROM sans ouvrir la cartouche.

memo7.png
memo7.png (20.99 Kio) Consulté 2430 fois
Dernière modification par Daniel le 14 avr. 2023 08:22, modifié 1 fois.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

@Daniel,

Dans la cartouche "Mélodia" j'ai une 2764
Dans la cartouche Synthetia" j'ai une 27128

Quelle taille fait une banque?

J'essayerai de les lire.

Bonne journée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

Une banque fait 16Ko. Pour Melodia elle est utilisée à moitié (8Ko).

Avec un adaptateur passif on dumpe facilement la première banque. Pour les autres c'est plus difficile, car il faut faire une écriture à une certaine adresse pour commuter les banques.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Aurais-tu le schéma d'une cartouche qui comporte 4 banques?
Je vais tenter un bricolage.
J'ai récupéré ce schéma:
memo7_schema.png
memo7_schema.png (19.12 Kio) Consulté 2423 fois
Je suppose que la selection de banque se fait sur les broche 25 et 26.

Bon je doit partir au boulot.

Bonne journée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Avatar de l’utilisateur
gilles
Messages : 2779
Inscription : 07 août 2008 13:44
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par gilles »

Le switch de banque se fait en faisant une écriture en espace MEMO7 (il y a un peu de logique dans les MEMO7 avec des banques, la banque est sélectionnée avec Write et A0 A1).
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

A la mise sous tension la banque 0 est sélectionnée.
Avec A0=0 et A1=0 la banque 0 est sélectionnée en mettant R/W à 0.
Avec A0=1 et A1=0 la banque 1 est sélectionnée en mettant R/W à 0.
Avec A0=0 et A1=1 la banque 2 est sélectionnée en mettant R/W à 0.
Avec A0=1 et A1=1 la banque 3 est sélectionnée en mettant R/W à 0.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Bonjour à tous,
Je viens de rentrer un MO5 qui me pose soucis, cela dit vu son état ... :roll: :roll: :roll:
Bref voici déjà le petit lot que j'ai acqui:
La machine:
IMG_20230531_175802.jpg
IMG_20230531_175802.jpg (90.86 Kio) Consulté 1371 fois
Carte mère de deuxième génération si je ne me trompe:
IMG_20230531_180043.jpg
IMG_20230531_180043.jpg (157.38 Kio) Consulté 1371 fois
Une interface télématique:
IMG_20230531_175845.jpg
IMG_20230531_175845.jpg (42.56 Kio) Consulté 1371 fois
IMG_20230531_175910.jpg
IMG_20230531_175910.jpg (75.64 Kio) Consulté 1371 fois
Et la cartouche qui va bien:
IMG_20230531_175750.jpg
IMG_20230531_175750.jpg (42.94 Kio) Consulté 1371 fois
Il n'y avait pas d'alimentation mais j'y ai remédié!
Au post suivant les problèmes!!!
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Donc voici ce que ce MO5 me fait!!
Démarrage MO5 seul:
IMG_20230531_175733.jpg
IMG_20230531_175733.jpg (83.02 Kio) Consulté 1367 fois
Avec plus ou moins de défilement vertical des caractères.
Par contre avec la cartouche présentée ci-avant j'obtiens bien un affichage, avec des défauts certe mais un affichage:
IMG_20230531_175932.jpg
IMG_20230531_175932.jpg (72.24 Kio) Consulté 1367 fois
Ces défauts sont persistants car si j'appui sur la touche EFF voilà le résultat:
IMG_20230531_175942.jpg
IMG_20230531_175942.jpg (26.4 Kio) Consulté 1367 fois
Conclusion je dois avoir une Ram vidéo qui "part en sucette" :lol: :lol: car les point sont toujours au même endroit quel que soit le nombre de démarrage/reset que je fais!
Aucune RAM ne chauffe anormalement il va me faloir chercher la fautive.
Je n'ai pas encore fais de recherche sur le net pour voir quelles serait les RAM servant à la vidéo mais ça va venir. :D :D
Une question toutefois, le démarrage que j'obtiens sans cartouche est-il normal? (Je n'en suis vraiment pas sûr.)

Si vous avez des infos je vous en remercie d'avance.

Bonne soirée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par Daniel »

La première chose à faire quand on récupère un MO5 dans cet état est de sortir le gate array de son support et de bien désoxyder les contacts avant de le remettre (attention au sens).

D'après la photo le 6821 système et le processeur semblent être sur supports, il faut aussi désoxyder les contacts.

Si le problème n'est pas résolu ça peut être la RAM (pas forcément la RAM vidéo) ou les circuits logiques de décodage d'adresse. Ou autre chose...

L'écran de démarrage sans cartouche, s'il n'est pas fixe, est anormal. Le programme d'initialisation semble planté. Pour le savoir, il suffit d'appuyer sur les touches. Si le MO5 n'est pas planté on doit entendre des beeps. A mon avis, vu les symptômes, il n'y aura pas de beep, ce qui confirme le plantage.

Le Club Micro Thomson a arrêté son activité et n'a plus de serveur Minitel. Le téléchargement ne fonctionnera pas :lol: :lol: :lol:
La cartouche n'a pas été dumpée, quand le MO5 fonctionnera il faudra y penser...
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Bonsoir Daniel,

Merci pour des infos.
pour ce qui est des 6821 et 6809 je les ai sortis de leur support, c'est d'ailleur la première chose que j'ai faite!
Pour le gate array il faut que je remette la main sur ma pince d'extraction car je l'ai "rangée" hélas ... :lol: :lol: :lol:
Le démarrage est aléatoire, il peut être fixe avec une image ressemblant à la photo mais il peut tout aussi bien défiler!
Je vais essayer d'avancer avec les renseigements que tu m'as fourni et je te tiendrais au courant.
Pour la partie téléchargement je ne m'était même pas posé la question quand à savoir si cela fonctionnait encore. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Merci pour tout

Bonne soirée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Avatar de l’utilisateur
jeffounet
Messages : 1563
Inscription : 25 janv. 2020 06:59
Localisation : Les Angles (30)

Re: Ancien / nouveau Thomsoniste!

Message par jeffounet »

Bonjour à tous!

J'ai trouvé :!: ... :lol: :lol: :lol:

Bon ma première supposition était la bonne, une RAM HS!
Bien sûr il a fallu toutes les dessouder, j'y ai monté des supports tulippes et implanté de nouvelles RAM et HOP c'est reparti!
Un MO5 de sauvé :D :D

Bonne journée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Répondre