Amstrad CPC6128 et GOTEK

C'est la catégorie reine de l'ordinophile, 8 bits et pas un de plus!
Single board ou bus S-100 acceptés.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Helen K76
Messages : 29
Inscription : 10 mars 2021 07:38
Localisation : Houppeville 76

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Helen K76 »

Sur cpc rulez tu peux trouver des jeux deplombés qui au lieu d'être sur plusieurs disquettes sont sur un seul gros fichier.
Le chargement nécessitera du coup beaucoup plus de mémoire et le cpc préviendra sous forme d'un message à l'écran qu'il faut par exemple 512ko (sans doute que le message a été forcément inclu par le deplombeur).
Donc c'est peut-être moins connu que pour les démos, mais la ram additionnelle peut servir à la lecture de certains DSK trop lourd pour le cpc.

Après sur Amiga, c'est pourtant le dernier flashfloppy que j'ai et je ne peux pas squizzer la page de sélection. J'ai un sélectionneur led sur les deux : physiquement les deux gotek n'ont aucune différence dans les accessoires.

Enfin après tout je n'y connais pas grand chose.
AD Astra per aspera
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

@ Helen K76 C'est intéressant. Ceux qui ont craqué le jeu ont peut être compressé plusieurs disquettes en une seule et décompressent tout en mémoire, ce qui demande naturellement plus RAM.

Je n'ai pas eu le cas de figure, mais c'est vrai que je joue encore surtout avec des disquettes physiques qui datent de ma jeunesse.

Concernant, le Gotek sur Amiga, il faudrait que j'essaie (le flashfloppy, je ne l'ai utilisé que sur CPC), mais je ne vois pas trop pourquoi il y aurait une difference entre les deux. Comme sur CPC, je privilégie les disquettes physiques sur Amiga et donc j'utilise au final assez peu le Gotek (que j'ai toujours en externe). Le gotek, je l'utilise plus pour des sauvegardes ou pour des développement (plus fiable qu'une disquette).
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Helen K76
Messages : 29
Inscription : 10 mars 2021 07:38
Localisation : Houppeville 76

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Helen K76 »

Donc ça me titillait alors je me suis renseignée et tu as raison il existe sur Amiga une version rotari.....
Et j'ai le rotari sans la version rotari : S
AD Astra per aspera
Helen K76
Messages : 29
Inscription : 10 mars 2021 07:38
Localisation : Houppeville 76

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Helen K76 »

Et puis tu me tentes de poser une question sur le fofo sur les disquettes et les lecteurs de disquettes Amiga parce qu'en ce moment, j'aii un souci avec.

Et puis sur les gros fichiers DSK de plusieurs disquettes, je balance c'est Chany qui fait ça. Il est déjà habitué de le faire avec les démos, alors.... Il pousse le bouchon sur le jeu multi disquettes
AD Astra per aspera
Zebulon
Messages : 2793
Inscription : 02 nov. 2020 14:03

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Zebulon »

Helen K76 a écrit : 10 mars 2021 22:22 Sur cpc rulez tu peux trouver des jeux deplombés qui au lieu d'être sur plusieurs disquettes sont sur un seul gros fichier.
Le chargement nécessitera du coup beaucoup plus de mémoire et le cpc préviendra sous forme d'un message à l'écran qu'il faut par exemple 512ko (sans doute que le message a été forcément inclu par le deplombeur).
Donc c'est peut-être moins connu que pour les démos, mais la ram additionnelle peut servir à la lecture de certains DSK trop lourd pour le cpc.
OK j'ai compris. Ce n'est pas "natif" mais ce sont en effet des choses bricolées. Car si on s'en tient à des images DSK (forcément plus grosses que 128 Ko puisqu'une face de disquette fait 180 Ko) avec des fichiers/jeux standards il n'y a pas de lien.

Les extensions mémoires qui coûtaient un bras + un rein à l'époque n'avaient guère d'intérêt que pour des applications spécialisées puisque la masse des éditeurs n'allait pas se risquer à sortir des logiciels que seuls quelques % des utilisateurs pourraient faire fonctionner hors marché de niche.

J'ai même lu quelque part (mais c'est logique au fond) qu'une part importante du patrimoine logiciel des CPC (que sont principalement les jeux) sont conçus pour fonctionner sur 64 Ko de mémoire afin d'avoir le marché le plus large possible.
Zebulon
Messages : 2793
Inscription : 02 nov. 2020 14:03

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Zebulon »

Helen K76 a écrit : 10 mars 2021 22:49 Et puis sur les gros fichiers DSK de plusieurs disquettes, je balance c'est Chany qui fait ça. Il est déjà habitué de le faire avec les démos, alors.... Il pousse le bouchon sur le jeu multi disquettes
Monsieur Sucre dort sur ses deux oreilles et s'en fiche pas mal. A ma connaissance le seul fabricant qui lutte encore férocement contre la tendance "abandonware", l'hébergement ou la trituration illégale de contenu sous licence c'est Ni...do.
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

Il y a encore pas mal de lutte pour les droits dans le monde Amiga, mais plutôt sur le kickstart et l'OS.
Le monde Amstrad est plus calme, pas assez de business à faire.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Helen K76
Messages : 29
Inscription : 10 mars 2021 07:38
Localisation : Houppeville 76

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Helen K76 »

Tout à fait d'accord avec toi Gotcha.
Je remarque que les guerres de droit ont plutôt bloqué pas mal de chose côté Amiga. Mais c'est un autre débat
AD Astra per aspera
Markerror
Messages : 2121
Inscription : 31 oct. 2011 19:21
Localisation : Orléans
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par Markerror »

Bonjour,

A l'époque, rajouter de la mémoire sur un CPC 128ko ne servait pratiquement à rien. C'était juste utile pour faire des copies en une seule passe avec Discology (hum...), de gérer un disque virtuel. CP/M plus était aussi capable de s'en servir. Déjà que les crackers utilisant les 128ko pour les jeux 64ko se faisaient tacler, je vois mal des gars proposer des versions compatibles avec des extensions que personne n'avait :-).

Avec la sortie de la palanquée d'extensions faites par Toto, c'est vrai qu'on trouve maintenant des jeux qui utilisent la mémoire de la X-mem pour éviter les rechargements. A ma connaissance, il n'y a que Chany qui bricole de telles versions. C'est surtout intéressant pour les jeux d'aventure ou les jeux dont les chargements sont mal gérés et prennent des plombes (premier de cordée, le maître des âmes de chez Ubi Soft, une horreur sans nom.. )
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

cosmos99 a écrit : 10 mars 2021 21:27 Si tu dis qu'on peut créer une disquette sur Gotek de base , donc je suppose faire une copie , j'ai bien compris le PC ne verra rien , c'est juste limité au CPC , même avec CPCdiskXP , si je met le Gotek dans un vieux PC ?
Si tu crées une disquette virtuelle depuis le CPC et qu'ensuite tu mets le Gotek (ou un autre Gotek avec le même firmware) dans un vieux PC, tu devrais pouvoir faire une image de la disquette virtuelle et créer un .DSK . Je n'ai jamais fait l’expérience, mais je ne vois pas de raison que ça ne marche pas.

Si tu veux faire une simple backup sous forme de fichier de tes disquettes virtuelles, tu peux aussi le faire directement à partir de la clé USB sur le PC (moderne lui), mais ça sera un fichier dans le format Gotek et non un .DSK, donc non utilisable pas un émulateur CPC par exemple. Il faut juste utiliser le logiciel qui correspond à ton firmware Gotek qui permet de copier les fichiers images de disquette depuis ou vers la carte USB.

De mon coté, pour sauvegarder les disquettes virtuelles du synthé où j'utilise un Gotek non modifié, je le fais sous Linux directement accédant la clé USB en 'bas niveau'. J'ai fait des expérimentations et je sais exactement où la disquette numéro 'n' est placée sur la clé USB. Par contre, je suis incapable d’interpréter le contenu de la disquette virtuelle sur le PC (Je ne sais pas comment le Gotek organise les secteurs de la disquette en mémoire et le synthé a de toute manière un système de fichier propriétaire). C'est juste pour faire une sauvegarde.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
cosmos99
Messages : 956
Inscription : 22 juil. 2012 20:15
Localisation : Chatenay-Malabry(92)

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par cosmos99 »

J'ai reçu mon Gotek , branché en externe mais j'ai rien pu en tirer...j'ai éssayé un peu de modifier les jumpers S0 , S1 , j'en ai un qui est de traviolle , avec ou sans ça change rien... Y a qu'une position(S1) de toute façon pour que ça écrive ou formate , discology envoie bien les données ou formate(avec autre position du jumper(S0) disco reste en attente de toute façon) , bref ça envoie les données mais elles ne s'écrivent pas...

Je dois avoir le même que toi , non flashé pour l'instant....

https://fr.aliexpress.com/item/18557357 ... 6c37OQqoKD
Eric
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

Concernant les jumpers, je crois me souvenir qu'il faut mettre le Gotek sur S1 pour CPC.

Sinon, il est important de noter qu'Amstrad suit l'interface Shugart originale qui est un peu différente de ce qu'on trouve sur les lecteurs de disquettes 'modernes' de PC. Le conseil que j'ai pu lire est plutôt de prendre un ancien lecteur DD (720k) car tous les lecteurs de disquettes 3.5" ne sont pas compatibles avec CPC. Il faut que le lecteur sorte un signal READY sur les bons pins et Il y a peut-être un jumper à configurer pour sortir ce signal READY avec le firmware d'origine du Gotek. Expliqué ici: http://www.cpcwiki.eu/index.php/Drive_Compatibility

Un peu de lecture aussi ici: http://www.silicium.org/forum/viewtopic.php?t=25632

Cherchant un peu sur le net, il semble que seules certaines versions du Gotek avec sortent le fameux signal READY (configurable par jumper):
https://www.cpcwiki.eu/forum/amstrad-cp ... a-cpc6128/
Also, the Gotek drive MUST BE the SFRM72-FU-DL because is the only one which works at DD (720ks) and has READY signal (with a jumper setting)
Il est ici: http://www.gotekemulator.com/P_view.asp?pid=56

La version HD correspondante (SFR1M44-FU-DL)semble pouvoir gérer le signal READY aussi: http://www.gotekemulator.com/P_view.asp?pid=57
Par contre, je ne vois pas le fameux signal READY pour ta version (SFR1M44-U100K) : http://www.gotekemulator.com/P_view.asp?pid=55

Au final, il semble que tu vas devoir flasher ton Gotek.

Je vais essayer de faire de mon coté aussi quelques expériences ce weekend
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
cosmos99
Messages : 956
Inscription : 22 juil. 2012 20:15
Localisation : Chatenay-Malabry(92)

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par cosmos99 »

Ah merci pour tes recherches ! En quelque sorte j'ai un lecteur disquette PC non compatible. Oui pour les lecteurs PC je le savais.

Par contre une fois flashé , j'utilise toujours la même nappe pour lecteur PC (en externe) ?

Et une question que je me pose , en externe comment sont gérées les faces ? Toujours via le switch sur la nappe ? Une "disquette" sur le Gotek , ex. position 001 , ce sont les deux faces ?

Ok j'ai repéré JA on va tester.... :)

Bon c'est la cata.... Je sais pas si c'est en rapport , mon lecteur(celui à problemes) ne lit plus rien ce matin , j'espere que je l'ai pas flingué...

Apparement non , j'ai refait le test de Markerror :

https://forum.system-cfg.com/viewtopic. ... 98#p182298

Il se relit , sauve , charge correctement... la vitesse(RPM) n'a pas changée...

Il a pas bougé de ma table , donc ni choc ni rien.
Eric
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

cosmos99 a écrit : 13 mars 2021 06:25 Et une question que je me pose , en externe comment sont gérées les faces ? Toujours via le switch sur la nappe ? Une "disquette" sur le Gotek , ex. position 001 , ce sont les deux faces ?
Le lecteur du CPC est fondamentalement simple face car avec une seule tête de lecture. Tu accèdes à la seconde face en retournant la disquette physiquement.

Le switch sur la nappe est je crois pour les lecteurs de disquettes 3.5" qui sont double face (2 tetes de lectures) et donc dont la disquette ne se retourne pas physiquement. Si tu veux exploiter les 2 faces de ta disquette 3.5", tu dois utiliser le switch de la nappe. Je dis 'je crois' car je n'ai utilisé que du Gotek sur mon CPC.

Dans le cas du Gotek tu as 2 cas de figure:
- le firmware d'origine émule un lecteur 3.5" donc tu dois pouvoir utiliser le switch sur la nappe et donc stocker 2 faces sur un seul slot USB du Gotek.
- pour les firmware comme HxC ou FlashFloppy, ils lisent un .dsk qui lui représente une seule face de la disquette. Donc à chaque fois que tu veux changer de face, tu dois changer de fichier .dsk. Donc pas besoin de toucher à la nappe.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: Amstrad CPC6128 et GOTEK

Message par gotcha »

Bon, j'ai sorti le lecteur 3.5" externe que j'avais échangé avec @T08DMagie.
Je ne l'avais pas encore essayé.

Pas de chance, mon CPC rend l’âme après 5 min ...
J'en sort un 2ème, et il ne veut plus rendre les disquettes ...
Du boulot en perspective ... :)

Heureusement que j'ai du stock ... le 3ème semble ok ... pour l'instant ...
J'ai 2 Goteks non flashés, un en 720k un autre en 1.4M . Je ne pense pas que c'est la version qui a le signal READY configurable, donc je devrais être dans la même situation que toi.

Pour l'instant, je joue avec les vrais lecteurs 3.5" et je passerai au Goteks ensuite.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Répondre