[ Apple III ] Plantage lors du démarrage

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Seb_A2
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[ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Seb_A2 »

Hello,
J'ai récupéré un Apple III hors service.
j'ai commencé par vérifier l'alim (recap des condos) et c'est ok.
apple_III_3.jpg
apple_III_3.jpg (876.79 Kio) Consulté 5461 fois
la carte mère est plutôt propre, par contre, de nombreux CI sont "noircit" au niveau des pattes.
apple_III_2.jpg
apple_III_2.jpg (192.04 Kio) Consulté 5461 fois
j'ai nettoyer les pattes avec une petite brosse métalliques.
puis j'ai passer du KF-Contact sur les supports de CI.

je branche sur le secteur et je met en route
on entend 2 petits bip très rapide a peine audible, et rien de s'affiche sur l'écran en sortie RCA
je vérifie les tensions et c'est ok.
sur l'oscillo, je vérifie l'horloge sur les 2 VIA 6522 et c'est ok.
sur le clavier, on voit le témoin lumineux qui fonctionne.
j'appuie sur CTRL+PommeOuverte+PommeFermé+RESET, et cela lance le AutoTest

l'écran suivant apparaît, on dirait que cela clignote, puis cela se fige.
apple_III_1.jpg
apple_III_1.jpg (286.82 Kio) Consulté 5461 fois
Que puis je tester ?
j'ai cherché dans les manuels "services références", mais il n'y a rien.
merci.
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frktaunus
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par frktaunus »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Apple_III
Court article mais qui souligne un défaut de cette machine...
Franck
Est ce que l'on peut enregistrer de la musique classique sur une cassette Metal ?
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Totor le Butor
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Totor le Butor »

Un Apple 3 sans faux contact n'est pas un Apple 3 :lol: :lol: .

La merdasse que tu vois sur les pattes des rams est aussi présente à l'intérieur des supports de ram :? .

Même si tu l'as déjà fait, Il va te falloir repasser tous les supports au KF et enlever/remettre plusieurs fois chaque circuit pour supprimer un peu l'oxydation et avoir un contact électrique correct :wink: .
Il faut faire super attention à ne pas plier une patte de circuit intégré lorsque l'on le ré-insert dans le support.
Born to bricole
[Rch] Vieux composants électroniques et circuits intégrés toute époque et vieilles cartes .
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Falkor
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Falkor »

Totor le Butor a écrit : 30 mars 2021 14:54 Même si tu l'as déjà fait, Il va te falloir repasser tous les supports au KF et enlever/remettre plusieurs fois chaque circuit pour supprimer un peu l'oxydation et avoir un contact électrique correct :wink: .
J'avais fait un truc comme ça il y a quelques temps... Le CI de base étant fragile et pas courant j'avais pris une porte logique pas chère que j'avais en stock pour faire l'opération. J'avais aussi un bout de métal issu d'un support lyre maintenu par une petite pince que j'utilisais broche par broche. (Un peu lent mais efficace !). La bombe contact permettait de lubrifier un peu.
Seb_A2
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Seb_A2 »

suite de mes tests....

@Totor,
il semble que tu ai vu juste. j'ai retirer quelques CI puis repasser un coup de KF contact.
j'ai également vu une pastille décoller sur un condo C59. J'ai refait la soudure.
et un nouveau test et cela donne :
apple_III_4.jpg
apple_III_4.jpg (332.88 Kio) Consulté 5370 fois


une soudure du condo C59 décollée...
apple_III_5.jpg
apple_III_5.jpg (267.86 Kio) Consulté 5370 fois
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gilles
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par gilles »

Sur ta carte ram, rang du milieu le 2nd chip de RAM en partant de la droite semble bricolé avec une soudure d'une patte (le chip d'à coté a aussi été modifié et remplacé par un AMD) => il y a sans doute eu une réparation ici, c'est peut être un point faible.
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gilles
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par gilles »

mmm, d'ailleurs elle est étrange cette carte mémoire.
il y a 3 rangs mais des composants 4116 et peut être des 4132. Ca peut faire 128k, ca peut être la toute première version de la carte RAM car on retrouve surtout une version à 2 rangs sur cette carte RAM 128k
Brochiman
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Brochiman »

C'est quoi d'ailleurs ce noir sur les pattes des CI? J'ai des CI de recup qui ont ca aussi
Seb_A2
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Seb_A2 »

Hello,
il s'agit d'un Apple III version 128k, le No de série est de 27 xxx. il s'agit des premières générations Apple III.
la carte RAM est la 1ere version en 12v.
les CI Ram sont malheureusement assez rare et difficile à trouver.

il y a effectivement un CI avec une patte cassé, j'ai du soudé la patte.
le circuit AMD est un circuit spécifique, tous les autres CI 4116 sont des Texas et les CI 4332 sont des Mostek.

il y a beaucoup de CI avec des pattes noircit avec la chaleur.

malheureusement, je tourne en rond. je ne voit pas quel test, je peux faire pour trouver la (ou les pannes).
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gilles
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par gilles »

A ce stade regarder à l'oscillo le comportement sur la broche Dout de chaque composant peut déjà donner une petite réponse, au moins savoir s'il y a un peu de vie.

Les 4116 et 4132 ne sont pas trop rares (le 4132 un peu plus), ils existent sur le Zx spectrum. Vu le nombre je pense qu'un testeur de DRAM ne sera pas du luxe, au moins en prêt.

Sinon la procédure classique avec une machine sans RAM => faire une eprom de test qui va utiliser le beeper ou une led pour causer. C'est long mais très formateur ;)
wizardSystem
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par wizardSystem »

Je suis optimiste, je trouve que le balayage d'écran est déjà de bon augure.

C'est peut être simplement de la poussières qui "clamp" un signal essentiel.

Je nettoie les pcb, les connecteurs (surtout ceux internes) des ordis intégralement avec le type de lingette ci-dessous même si cela a l'air propre.
Lorsque je veux faire un premier essais rapide, je traite au moins les secteurs analog, clock generator, reset ....

https://fr.farnell.com/electrolube/ipa1 ... dp/2492010

Attention: Gas mask recommended and hazmat suit required !"

Il y a un composé proche de l’acétone avec l'IPA, même à faible pourcentage, c'est pas bon pour les doigts et le museau.
Et je travaille fenêtre ouverte.
Seb_A2
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par Seb_A2 »

Hello,
je suis en train de tester un par un les CI de la carte mère avec le ICT de Patrick.
je viens de voir un cas curieux.
il y a un 74LS14 en position H8 mais sur la carte mère il est indiqué "LS04".
peux t'on considérer qu'un 74LS14 et un 74LS04 serait compatible ?
est ce qu'il y aurait eu une évolution et Apple aurait changé les circuits, mais sans changé les libellés sur la carte mère ?
merci.
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gilles
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Re: [ Apple III ] Plantage lors du démarrage

Message par gilles »

Remplacer un buffer/inverseur par un inverseur/trigger qui a le même brochage ça me semble effectivement possible dans certains cas (pour rendre moins sensible au bruit des IO par exemple) mais il faudrait regarder où cela se situe dans le schéma.
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