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Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 26 mars 2023 15:05
par Bernouilli92
Je n'ai pas vu de mo5nr a l'époque mais j'en ai récupéré un qui venait d'une école. Il y avait plusieurs mo5, un to7/70 et un mo5nr dans cette école, tous faisaient parti du Nanoreseau.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 15:43
par Fool-DupleX
Tu peux détailler, s'il te plaît?
Les élèves avaient tendance, volontairement ou non, à toucher la grosse verrue qu'était l'extension 64 Ko au dessus du MO5. Plantage immédiat en général. Perte de tout le boulot du moment. Grogne, frustration. Colère contre le système, révolte, destruction du matériel, les cahiers au feu les profs au milieu, VIème République.

https://www.nanoreseau.net/lib/exe/fetc ... 48p207.pdf
https://www.epi.asso.fr/fic_pdf/b46p067.pdf

Je cite :
[Avec le MO5NR,] La cause de la plupart des pannes n'existe plus (aucun risque de sortir la RAM de son connecteur, plus de connexion aléatoire, allumage de l'appareil réussi au premier essai).

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 16:05
par Fool-DupleX
Concernant la date de sortie du MO5NR. Je sais que la sortie était prévue en septembre 86; j'ai des documents qui le confirme. Ceci dit, si on lit entre les lignes les bulletins de l'EPI, la disponibilité a plutôt été du côté de mars 1987.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 19:23
par fneck
OK pour le MO5NR, c'est par ailleurs très intéressant.

Autre chose, j'ai plusieurs fois lu ici qu'entre le TO9 et le TO9+ il y en avait un qui ne tenait pas ses promesses, qui était en fait une mauvaise machine. Mais je ne me souviens plus duquel et évidemment je ne retrouve pas de post qui en parle. Alors, qu'en est-il et pourquoi?

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 20:05
par __sam__
Tout dépend des promesses et d'où elles viennent. Quant à la notion de "mauvaise" machine, c'est très difficile sans savoir "par rapport à quoi". Je serais curieux de lire des développements moi aussi sur ces idées que je trouve très subjectives.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 20:28
par Daniel
On peut dire que le TO9 est une machine intermédiaire entre la génération TO7/70 et la génération TO8D. Lorsqu'il est sorti c'était le plus puissant des Thomson, mais il a été dépassé l'année suivante par la nouvelle génération.

Le TO9+ est de la même génération que le TO8D. Il a en standard deux fois plus de RAM et un modem (ce sont des options pour le TO8D).

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 20:33
par Fool-DupleX
On a beaucoup reproché au TO9 son prix, ses logiciels fixés en ROM, Paragraphe et Fiches&Dossiers, "farcis de bogues" (sic SVM) et sa rétro-compatibilité "toute relative". Cela tranchait avec l'idée véhiculée par le marketing qu'il y avait une inspiration Apple ][ ou même Macintosh.

Personnellement, je trouve que les logiciels en ROM et le contrôleur de disque figé sur la carte-mère étaient des erreurs. Le reste ...

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 21:28
par fneck
Oui, j'avais lu l'essai de SVM concernant les bogues, de Fiches&Dossiers surtout si je me souviens bien. Le contrôleur en fixe dans la machine c'est quand même devenu la norme depuis, donc ça ne me choque pas plus que ça. Mais du coup les premiers lecteurs externes n'étaient plus utilisables? C'est ça le souci?

Par contre Daniel, pour la mémoire c'est 4 fois plus en standard pour le TO9+.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 21:45
par Daniel
Oui, en standard le TO9+ a deux fois plus de mémoire (512K) que le TO8D (256K) et quatre fois plus que le TO9 (128K).
Avec une extension mémoire le TO9 peut monter à 192K et le TO8D à 512K. Il n'y a pas d'extension mémoire pour le TO9+.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 21:56
par fneck
Ok Daniel, je n'avais pas bien compris ta phrase :|

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 27 mars 2023 22:59
par __sam__
Daniel a écrit : 27 mars 2023 21:45 Avec une extension mémoire le TO9 peut monter à 192K
Et encore: les 64 ko supplémentaires ne sont pas exploitables pour les programmes, mais uniquement en disque virtuel.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 28 mars 2023 09:43
par Fool-DupleX
mais uniquement en disque virtuel.
Toi qui est à fond sur l'assembleur, tu sais bien sûr, que ceci n'est pas vrai si tu écris ton propre gestionnaire de mémoire.
les premiers lecteurs externes n'étaient plus utilisables? C'est ça le souci?
Heureusement, non. On peut ajouter en externe au TO9 un lecteur 5"1/4 type DD90-320, qui gère les disquettes simple et double densité.

Ce n'est pas une question de devenir la norme, c'est que le TO9 du coup ne peut pas accueillir d'autre contrôleur externe, typiquement le Nanoréseau. Ce défaut a été corrigé sur la génération suivante sur laquelle on peut déconnecter le contrôleur interne par logiciel. Le TO9 est par conséquent la seule et unique machine de toute la gamme à ne pas pouvoir être connecté en réseau.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 28 mars 2023 10:43
par __sam__
Toi qui est à fond sur l'assembleur, tu sais bien sûr, que ceci n'est pas vrai si tu écris ton propre gestionnaire de mémoire.
J'ai trouvé 0 docs sur l'exploitation de la ram 64k sur TO9 (ca m'aurait servi pour mon ZPU). Sans doute qu'en désassemblant la ROM... mais celle TO9 est complexe avec des bascules entre les différentes banques de ROM aux mêmes adresses. J'ai pas le courage. Mais l'info m'intéresserait beaucoup.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 28 mars 2023 11:56
par Daniel
Fool-DupleX a écrit : 28 mars 2023 09:43 Le TO9 est par conséquent la seule et unique machine de toute la gamme à ne pas pouvoir être connecté en réseau.
C'est aussi la seule machine incompatible avec les QDD et avec SDDRIVE.
Le contrôleur interne du TO9+ ne gère pas davantage le QDD, mais il est possible d'utiliser un contrôleur QDD externe.

Re: Rédaction de la FAQ Thomson

Publié : 28 mars 2023 13:41
par Fool-DupleX
Le contrôleur interne du TO9+ ne gère pas davantage le QDD
A mon avis, si, mais il n'y a pas les routines en ROM.
Mais l'info m'intéresserait beaucoup.
pp. 43 et suivantes dans le guide technique des TO8/8D/9/9+ ? Ou j'ai raté un truc ?