[Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Placez ici vos trucs et astuces, étalez sans retenue votre savoir-faire et votre science qui va nous permettre de redonner une apparence neuve et fonctionnelle à nos bouzes.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Avatar de l’utilisateur
gilles
Messages : 2779
Inscription : 07 août 2008 13:44
Localisation : Nantes
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par gilles »

c'est peut être un peu plus compliqué que ça.
le microcontroleur a besoin de deux tensions VDD et VSS (les valeurs dépendent de la techno) => je pense que la chute de tension lors de l'allumage des ampoules fait planter le controleur. Idealement il faudrait regarder à l'oscillo
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

Au repos la tension est à 3,34v et chute à 2,24v à l'émission d'un son avec deux lampes allumées et à 2,4 à l'émission d'un son seul.

J'ai mis la diode et un condensateur.
J'ai essayé plusieurs valeurs (2200µF 6.3v, 3300µF 16v...) et les meilleurs résultats sont obtenus avec 1000µF 25v

J'ai quand même quelques plantages mais beaucoup moins d'ondulations.
Dernière modification par DataPro le 06 nov. 2019 11:21, modifié 2 fois.
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17425
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck »

Simple hypothèse de ma part, mais comme d'origine il y a deux alimentations par piles, on peut donc supposer que les lampes sont alimentées par les LR20 en 3V (sans grande importance sur la qualité de la tension) et la partie circuit logique par la pile 9V. Moi je testerais bien avec une pile 9V en place pour voir si il y a toujours des soucis. Je pense que le 9V a son importance mais pas le 3V.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Avatar de l’utilisateur
gilles
Messages : 2779
Inscription : 07 août 2008 13:44
Localisation : Nantes
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par gilles »

Si c’est bien un tms1000 des premieres series il est en techno pmos et a donc besoin d’une tension positive et d’une negative. Je pense qu’il est alimenté en -9v et +3v . Pour le verifier il doit y avoir continuité entre le + de la 9v et le - de la partie 3v . Et donc les 2 tensions sont critiques (ne peuvent pas descendre en dessous du mini prevu pour le microcontroleur, même brievement)
Daniel
Messages : 17319
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par Daniel »

DataPro a écrit : 05 nov. 2019 21:42 Au repos la tension est à 3,34v et chute à 2,24v à l'émission d'un son avec deux lampes allumées et à 2,4 à l'émission d'un son seul.
Ce qui confirme ma première hypothèse : l'alimentation n'est pas régulée ou n'a pas la puissance suffisante pour maintenir sa tension nominale.

Les ampoules à incandescence ont la particularité d'avoir une résistance à froid beaucoup plus faible que la résistance à chaud. Quand elles s'allument le courant est transitoirement au moins le double qu'en régime continu. Il y a donc une chute transitoire de tension, probablement bien au-dessous de 2,24V, qui fait planter le système. Un oscilloscope permettrait de l'observer.

Dans un premier temps il faut enlever la diode et mettre un condensateur de plus forte capacité : 4700 µF ou plus.
Si ça ne suffit pas, il faut utiliser une alimentation 3V plus puissante et mieux régulée.
Une autre solution, qui n'est peut-être pas acceptable pour un collectionneur, serait de remplacer chaque ampoule à filament par une LED avec une résistance en série.

Exemple :
https://www.ebay.fr/itm/E10-0-5W-P13-5S ... 2815427437
(Attention à la polarité, avec une LED il faut impérativement la respecter)

bulb.jpg
bulb.jpg (54.68 Kio) Consulté 4071 fois
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

fneck a écrit : 06 nov. 2019 00:52 Simple hypothèse de ma part, mais comme d'origine il y a deux alimentations par piles, on peut donc supposer que les lampes sont alimentées par les LR20 en 3V (sans grande importance sur la qualité de la tension) et la partie circuit logique par la pile 9V. Moi je testerais bien avec une pile 9V en place pour voir si il y a toujours des soucis. Je pense que le 9V a son importance mais pas le 3V.
De prime abord, je pensais la même chose.
Cependant le 3V varie également lors de l'émission de son et j'en conclu qu'il alimente aussi le haut parleur (et l'espèce d'oscillateur qui génère des sons).
De plus, j'ai surveillé la tension de l'alimentation 9V et elle est invariable.

Les deux alimentations sont équipées d'une petite LED.
Celle de l'alimentation 9V semble stable, celle de l'alimentation 3V se coupait beaucoup sans le condensateur.

J'ai fait d'autres essais ce matin et le jeu plante presque immédiatement :(

Je n'imaginais pas que remplacer des piles par une alimentation électrique serait si compliqué !! :mrgreen:
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Daniel
Messages : 17319
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par Daniel »

Ce n'est pas compliqué, mais il faut que l'alimentation ait les bonnes caractéristiques en fonction de l'appareil alimenté.

Une pile LR20 peut fournir sans problème un courant de 2A et sa résistance interne est de l'ordre de 0,1 Ohm. Elle supporte sans difficulté les régimes transitoires lors de l'allumage des lampes. Il faut que l'alimentation puisse faire aussi bien. Avec un très gros condensateur ça marchera.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17425
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck »

J'ai relu tout le sujet et tes différents essais confirment ce que j'ai écrit précédemment. Il faut que tu régules le 9V, c'est lui qui est important. Tu peux essayer de mettre le condensateur sur le 9V plutôt que sur le 3V, ça peut suffire.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

Je vous remercie pour vos conseils; je n'ai qu'un faible niveau en électronique. :oops:

Voici mon petit bricolage.
P1060574).jpg
P1060574).jpg (476.91 Kio) Consulté 4041 fois
Pour le condensateur, je ne crois pas avoir plus gros, enfin en 25v. J'en ai de plus gros (en taille) mais du genre 470µF 160V

@Fneck :
Je me trompe peut-être mais j'ai mis un 3300µF 16v sur le 9V et absolument rien n'a changé. Alors que mes interventions sur le 3V modifient le comportement du jeu. Mes mesures le confirment. Je n'ai aucune variation de tension sur la partie 9V
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17425
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck »

Tu dis n'avoir aucune variation sur le 9V mais je suppose que tu lis la tension sur un multimètre. Là on pense que le problème provient de l'appel de courant des lampes, ce que tu ne verras pas comme ça, c'est une variation de courant de l'ordre de quelques millisecondes.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

En effet, je n'ai pas d'oscillocope.
Si je te suis, je ne perd rien à remettre un condensateur sur la partie 9V :)
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17425
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck »

Et place le dans la mesure du possible au plus prés du micro-contrôleur.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

Bon, alors ce soir, j'ai ressoudé le condensateur 1000uF (une patte s'etait détachée) et à ma grande surprise, le jeu fonctionne correctement.
En cherchant bien, j'ai découvert que le jeu plante en vitesse lente mais fonctionne plutôt bien en vitesse normale et rapide.
J'ai installé un condensateur 3300uF/25v sur le 3v puis un 3300uF/16v sur le 9v
Aucun changement notable dans les deux cas.
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

J'ai commandé une nouvelle alimentation 3.3V 5W
Image
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Avatar de l’utilisateur
DataPro
Messages : 2790
Inscription : 07 févr. 2011 17:03
Localisation : France - Auvergne

Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro »

Bonjour,

Hier, j'ai pu enfin monter la nouvelle alimentation 3,3V reçue à Noël, dans le jeu et il fonctionne parfaitement.
J'ai laissé les condensateurs en place et mais retiré la diode.
P1060728_.jpg
P1060728_.jpg (156.7 Kio) Consulté 3405 fois
Merci à tous pour votre aide et désolé pour le temps perdu, il s'agissait bien d'une alimentation insuffisante pour la partie 3V
Daniel a écrit : 06 nov. 2019 09:00
DataPro a écrit : 05 nov. 2019 21:42 Au repos la tension est à 3,34v et chute à 2,24v à l'émission d'un son avec deux lampes allumées et à 2,4 à l'émission d'un son seul.
Ce qui confirme ma première hypothèse : l'alimentation n'est pas régulée ou n'a pas la puissance suffisante pour maintenir sa tension nominale.
Recherche: cartouches Mattel Intellivision Imagic (loose)
Star Jacker et Lode Runner sur Yeno/SEGA SC-3000
Répondre