[TRS-80 Model III] Tentative de restauration de deux machines.

[fneck]

Il faut que je trouve comment tester les potentiomètres lumino/contraste parce que même "décollés", j'ai un doute sur leur efficacité.

Avec ton affichage tel qu'il est actuellement, est-ce que tu vois un effet lorsque tu bouges l'un ou l'autre des deux potentiomètres ?
Ensuite, tu peux les contrôler à l'ohmmètre, attention, machine impérativement hors tension.

[Xavier_AL]

Oui, bonne question, car on dirait que le problème vient en amont du traitement vidéo.

Si l'image est impactée par ces réglages, c'est que la carte envoie des informations erronées.

Si l'image ne s'assombrie pas ou si ils n'agissent pas sur l'image, c'est à coup sûr l'encodage de traitement.
Le cadre et l'aspect linéaire montrent que le signal est bien affiché, mais que le générateur ASCII envoie des signaux faibles et corrompus.

Donc, cela déterminera si c'est le moniteur ou le générateur de caractère (ROM, circuit de codage ou partie de la carte du TRS qui envoie le signal vidéo) sont fautifs.

[Cyril]

Avec ton affichage tel qu'il est actuellement, est-ce que tu vois un effet lorsque tu bouges l'un ou l'autre des deux potentiomètres ? Ensuite, tu peux les contrôler à l'ohmmètre, attention, machine impérativement hors tension.

Bonjour Fabien,

Alors voilà ce que cela donne :

1/ Celui du fond (3 fils / 500 Ω) :

Il est bon au multimètre (testé entre curseur et broche extérieure) avec une plage de 0 à +/-500 Ω.
Lorsque je l'actionne, en butée d'un côté j'arrive à éteindre complètement l'écran, en butée de l'autre à faire un peu plus "baver" l'affichage.
Je pense qu'il s'agit de la luminosité car le Service Manual n'indique pas qui fait quoi entre les deux potars.

2 / Celui de devant (2 fils / 500 KΩ)

Au multimètre il est bon (plage de 0 à +/-500 KΩ), par contre il n'agit d'aucune manière sur l'écran.
À première vue je n'ai pas de fil coupé mais je vais ôter le vieil étain et faire des soudures neuves car j'ai eu l'impression que le contact n'était pas bien franc avec les sondes de l'ohmmètre.

Donc, cela déterminera si c'est le moniteur ou le générateur de caractère (ROM, circuit de codage ou partie de la carte du TRS qui envoie le signal vidéo) sont fautifs.

Bonjour Xavier,

Si j'ai bien compris ton explication, tu indiques que si les potentiomètres ont une action sur l'affichage, c'est que le problème n'est pas en aval sur la carte CRT mais en amont au niveau du traitement vidéo sur la carte mère ?
J'avoue que ça m'arrangerait drôlement vu que si la panne se situe dans le circuit THT du tube, je serais contraint d'abandonner.
Et puis cela me localise un peu plus l'endroit où chercher !

Pour l'affichage que j'obtiens au démarrage, peut-être que je me fais une idée, mais j'ai eu l'impression de distinguer une suite de caractères qui ressemble à un écran de MEMTEST trouvé sur le web :

Mon écran :


L'écran de test mémoire :


Je vais donc étudier le Service Manual pour identifier plus précisément ce qui gère l'affichage, les caractères, etc. sur la carte mère.
Comme j'ai le deuxième TRS-80 en attente (le 48K-AZERTY), je vais sans doute pouvoir interchanger quelques éléments pour faire des tests.

Merci à tous les deux pour votre aide précieuse.

[fneck]

Perso je ne pense pas que ce soit un problème sur la partie logique de l'ordinateur car sur la dernière photo que tu as posté on distingue bien les caractères.

[Xavier_AL]

dernière photo que tu as posté

Oui, mais c'est l'image étalon, pour illustrer l'image brouillée.

Donc, oui, effectivement, la photo montre bien des fantômes de caractères.
On a donc une synchro parasitée… avec une base de temps qui affiche l'image en glissant de droite à gauche.
L'appareil photo, avec une persistance optique moins grande que l'oeil permet de "fixer" l'image.
Il faut que tu vérifies les condos côté carte TRS, du moniteur.

Il faut que tu cherches un hacher, timer ou générateur avec une base de temps.
D'où vient la fréquence d'affichage écran, du générateur de caractères ou de la synchro écran?

Mystère… mais apparemment, on est pas callé sur une fréquence visible...

[fneck]

Oui, je parlais bien de l'image brouillée, sur laquelle on distingue nettement les caractères sous l'aspect "baveux".

[fneck]

En y réfléchissant, il doit être assez facile de récupérer le signal vidéo sur le connecteur entre la carte CPU et la carte analogique, puis de mettre ce signal sur un moniteur ou une télévision et ainsi de voir si l'image est correcte.

[edit] J'ai rapidement regardé le schéma dans le service manual section VII (que tu dois avoir, sinon recherche le), le signal est séparé entre vidéo (8), synchro H (6) et synchro V (9). C'est un peu moins facile qu'avec un signal composite mais je pense que ça peut se faire via la péritel.

[Cyril]

Un point sur l'avancement du jour.

Ce matin j'ai débuté par la permutation des potentiomètres de réglage d'un TRS sur l'autre.
Ceux du 48K sont en bien meilleur état (pas du tout collés) et possèdent de surcroît des molettes crantées bien plus facile à actionner que les molettes lisses du 16K.





Pas de changement, le même fonctionne sur l'écran et le même n'agit pas ou peu.

J'ai ensuite permuté les cartes mères.



Et là j'ai eu, à la fois une bonne et une mauvaise surprise !

La bonne nouvelle c'est que j'ai perdu l'écran figé de caractères et j'ai désormais un écran qui me demande "Memory Size ?" avec un curseur qui clignote !
La frappe au clavier fonctionne, il se passe des trucs, c'est un grand moment de satisfaction...
Par contre, je n'ai pas encore swappé les ROM et j'ai donc, pour mon test, une ROM AZERTY avec un clavier QWERTY, je ferai ça plus tard.
De même je n'ai pas rebranché le floppy car la nappe s'est littéralement désintégrée au démontage ! Là encore, j'en ai une en meilleur état sur le donneur.

Toujours est-il que j'avais bel et bien déjà une panne sur la carte mère d'origine.

La mauvaise nouvelle c'est que j'ai désormais remis en état l'alim, changé les potars de réglage, changé la carte mère et que j'ai toujours ces satanées bavures horizontales à l'écran. Mise à part une panne sur la carte CRT, ce que je redoutais le plus, je ne vois pas.
J'ai repéré, sur cette carte, des résistances ajustables qui semblent liées justement au calibrage horizontal/vertical. Dites-moi, vous bidouillez, vous, sur ces parties THT ou c'est définitivement "Touche pas à ça p'tit con" ?



Photo de l'écran affichant "Memory Size" et un curseur clignotant, malheureusement toujours affecté par un problème de balayage horizontal.


Je ne sais pas comment vous faites avec vos vieux ordinateurs mais moi qui débute seulement et qui ai commencé il y a seulement 15 jours, j'ai déjà transformé la maison en ligne de montage Tandy Radio Shack !

En y réfléchissant, il doit être assez facile de récupérer le signal vidéo sur le connecteur entre la carte CPU et la carte analogique, puis de mettre ce signal sur un moniteur ou une télévision et ainsi de voir si l'image est correcte.

Très bonne idée effectivement. Mais du coup, comme j'ai pris le problème dans l'autre sens en changeant tout ce qui pouvait l'être avant la carte vidéo, et que j'ai toujours le même problème, je crains d'avoir déjà la réponse.

[fneck]

Oui, ça devrait probablement bien fonctionner sur un autre moniteur.

Pour essayer de mieux cerner le problème, comme ton affichage est fixe et bien positionné avec des caractères visibles mais qui bavent, je dirais que l'on peut exclure les circuits de synchro horizontale et verticale. Donc, et j'en reviens au schéma, le problème pourrait être autour du circuit de l'ampli vidéo (Q302 et ses composants périphériques, C302 par exemple...)

Ou alors, mais sans trop de conviction, les circuits d'amplification des signaux sur le tube, Focus et autre qui arrivent sur les plaques du tube (repère 6 et 7). Je ne sais pas si ça peut provoquer un tel écran. Je pense qu'un spécialiste en télévision en voyant l'affichage te dirait de suite le circuit incriminé.

Sur le schéma, tu trouves quelques valeur de tension éventuellement à contrôler. Mais si tu ne te sens pas capable, ne mets pas les mains dans la partie analogique sous tension.

[TRS-80]

Bonjour,
Je me permets de vous donner des astuces sans garanties!
Pour moi c'est la carte vidéo qui est en cause!!!
Souvent du fait de l'oxydation des soudures du Transo HT et de la carte vidéo:
1) Elles sont très mauvaises,
2) Certains fils du Transfo HT ont une isolation horribles, et sont craquelé avec le temps!!!.
3) La carte vidéo a des champignons entre les pistes!!!
Pour vérifier éteignez les lumières "C'est pas Versailles", et laissez le TRS-80 allumé, vous risquez d'être surpris par de minuscules étincelles sur le Transfo HT et/ou la carte vidéo.
Refaites les soudures dans un premier temps, Attention le 5000V peut vous réveiller, ce n'est pas dangereux si vous n'êtes pas cardiaque ou équipé d'un appareil cardiaque!!! Le mieux avant de ressouder les fils c'est d'attendre 24H à 48H que les condos et le tube CRT se déchargent (attention à la ventouse sur le CRT, il faut vous équiper!!! j'ai souvent fait des sauts involontaires et non contrôlés )
Surtout ne pas toucher aux languettes métalliques qui sont entre le culot et les bobines du tube CRT!!! Elles sont là pour régler limage (Normalement le réglage de l'image se fait par des aimants collés en périphérie du tube CRT, là Tandy le fait par ces languettes sur le culot. Vous cassez rien en les bougeant, mais après c'est la galère pour régler l'image!!!
Pour isoler le Transfo THT, une bombe pour faisceau de bougies de voiture
A+
Pascal
http://prof-80.fr/

[Xavier_AL]

J'ai repéré, sur cette carte, des résistances ajustables qui semblent liées justement au calibrage horizontal/vertical. Dites-moi, vous bidouillez, vous, sur ces parties THT ou c'est définitivement "Touche pas à ça p'tit con" ?

Si tu ne tripotes pas les manettes, tu ne trouvera jamais le sifflet !
Par contre, j'ai retrouvé une vidéo qui peut t'aider, surtout sur le TRS80...



C'est pour mémoire… je me trompe toujours.

Et pour le réglage du moniteur :