[Thomson] Création d'une cartouche MEMO5

[Daniel]

Je ne suis pas assez bon en électronique pour dire si ça fonctionne ou pas

Je me demande si on pourrait éviter le 74LS04 en connectant directement /CSCART à /CE de l'EEPROM ?

Dans la cartouche MEMO7, la commutation est réalisée avec un 74LS173. Il dispose d'une entrée MR (Master Reset) qui permet de le réinitialiser à la mise sous tension avec une résistance et un condensateur (schéma ci-dessous) pour garantir un démarrage en banque 0. C'est peut-être mieux que le 74LS373 ?

Personne pour sacrifier une MEMO5 de Colorpaint et nous montrer l'intérieur ?

74LS173.png (8.47 Kio) Consulté 5449 fois

[6502man]

Je me demande si on pourrait éviter le 74LS04 en connectant directement /CSCART à /CE de l'EEPROM ?

Le 74LS04 sert uniquement pour le décodage dans mon schéma car comme les adresses s’arrêtent à A13 et pour être sur que cela ne pagineras que lors d'un accès à BFFC-BFFF j'ai inclus /CSCART, mais si tu pense que ce n'est pas nécessaire je peux l'enlever ???
Et tu remarqueras que le /SCSART arrive directement à l'EEPROM aussi

Dans la cartouche MEMO7, la commutation est réalisée avec un 74LS173. Il dispose d'une entrée MR (Master Reset) qui permet de le réinitialiser à la mise sous tension avec une résistance et un condensateur (schéma ci-dessous) pour garantir un démarrage en banque 0. C'est peut-être mieux que le 74LS373 ?

Je m'attendais à cette remarque
Mais je veux justement faire différemment de la MEMO7 sauf si je ne trouve pas de meilleur solution
Et ca me forme un peu plus sur l'électronique "logique"
En suite sur ton exemple de schéma il y à en plus le 74LS02 sur l'entrée MR du 74LS173 !!!

[Daniel]

C'est sûr qu'il n'y a pas de solution unique, chacun peut trouver sa petite variante.
On pourrait tester tout ça sur une plaque d'essai, pour pouvoir expérimenter différents schémas.

Je suis quand même curieux de connaître la version Thomson. En électronique ils sont meilleurs que 6502man et moi, sachons le reconnaître
Mais avec l'expérience les élèves dépasserons peut-être le maître

[jice]

j'ai pas mal de cartouches mais je viens de vérifier et aucune de plus d'une banque malheureusement
projet très intéressant

[6502man]

Après réflexion je pense que la première version du schéma que j'ai posté paginera au boot sur la dernière bank.

Depuis hier j'ai cherché dans tous les réfs de la famille des 74LSxxx et j'ai pas trouvé de composants idéal donc finalement je viens de rectifier le
schéma en reprenant le 74LS173 à la place du 74LS373.

De plus comme il fallait un 74LS02 sur l'entrée MR du 74LS173 j'ai donc supprimé le 74LS04 et réutilisé une des portes en inverseur donc en place du 74LS04


Par contre je ne suis pas sur des connexions de /OE1 /OE2 et /IE1 /IE2 ???

Merci de vos remarques et commentaires

Memo5_BackSwitching_V1.2.png (27.22 Kio) Consulté 5386 fois

[6502man]

En compulsant les documents technique sur le MO5 du site de Daniel, j'ai remarqué quelque chose d'étrange :
Sur le port cartouche des schémas du MO5 il y à la version 0,1,2,3 il y à des différences significatives et surtout intrigantes car des signaux sont inversés entre la V2 et V3


Ca concerne les signaux E et R/W ou j'ai pas tout compris ?

A moins qu'il s'agisse d'une erreur d’écriture sur le schéma

Comment identifier les version de carte mère dans un MO5 car je n'ai pas trouvé de version sérigraphié sur un que j'ai démonté ???

CarteMereV2.jpg (68.41 Kio) Consulté 5358 fois

CarteMereV3.jpg (62.16 Kio) Consulté 5358 fois

La V0 n'a pas les signaux A14, A15, E, R/W !
La V1 rajoute le signal A14 et A15 !

[Daniel]

Il y a certainement une relation entre le numéro de série du MO5 et la version de la carte mère. Je ne connais malheureusement pas la règle.
J'ai baptisé les schémas V0, V1, V2 et V3 pour les distinguer, mais ce n'est pas une désignation officielle, et il y a peut-être plus de versions différentes.

Les signaux E, R/W, A14 et A15 ont été ajoutés pour l'extension mémoire 64K, indispensable au fonctionnement du MO5 en nanoréseau. La majorité des MO5 en est équipée. Ce sont les modèles produits en fin 1984 et après.

L'inversion de E et R/W entre la V2 et la V3 me semble suspecte. Je ne serais pas surpris que ce soit une erreur dans le schéma.
Fool-DupleX, s'il nous lit, saura certainement en dire plus...

[6502man]

Daniel je me posait une question! c'est est ce que c'est schéma était inclus dans un "service manuel" ou ils étaient seules ?

Je vais émettre une supposition : est ce qu'il ne serait pas envisageable de penser que la modification (E, R/W, A14, A15) à était apporté dans le but de pouvoir monter les MO5 en nanoréseau et donc réservé au programme "informatique pour tous" et que les modèles n'ayant pas cette modif étaient peut être pour la vente au grand public surtout si ils avaient déjà produits certaines quantité de MO5 ???

[Daniel]

Non, à un instant donné tous les MO5 produits étaient identiques. Les quatre signaux ont été ajoutés vers la fin de 1984.

J'ai vérifié sur un MO5 à clavier mécanique, il est identique au schéma V3 : R/W est à côté de la masse et E est à l'opposé du côté des adresses. Les schémas V1,V2 et V3 proviennent de la documentation technique SAVEMA, le schéma V0 a été trouvé sur internet, je n'en connais pas la provenance.

Mon hypothèse : le schéma V2 doit être faux, ils ont inversé par erreur les signaux E et R/W (à confirmer).

connecteur_memo5.png (33.29 Kio) Consulté 5291 fois

[6502man]

J'ai reçu les PCB de la cartouche Memo5 que j'avais dessiné, mais ca ne fonctionne pas

Et le pire c'est que je n'ai même pas le +5V et GND qui arrive sur l'EEPROM alors que j'ai vérifier les pistes avec le multimètre il y à bien continuité pour chacune

Il va me falloir étudier ce qui ne va pas sur le PCB comme si les contacts ne ce faisait pas avec le port cartouche pourtant c'est bien aligné ....

[__sam__]

Et le pire c'est que je n'ai même pas le +5V et GND qui arrive sur l'EEPROM alors que j'ai vérifier les pistes avec le multimètre il y à bien continuité pour chacune

Regardes si tu n'aurais pas continuité entre +5v et GND, dès fois que...

[Daniel]

Es-tu sûr d'avoir inséré le circuit imprimé dans le bon sens ?
Le +5V et la masse sont vers l'avant, les adresses sont vers l'arrière.

[gilles]

vérifie aussi ton empreinte car sur le connecteur du MO5 le contact se fait assez haut. Si c'est exactement comme sur la visualisation 3D des premiers messages ça me semble court.

[Daniel]

Ah oui, c'est une bonne piste. La longueur des contacts d'une extension mémoire est de 10 mm. Sur le circuit imprimé de 6502man la longueur des contacts est de 5,3mm. Ils sont presque deux fois trop courts. Et ils n'ont pas l'air bien centrés par rapport au contour (décalés vers la gauche), et pas assez larges (le masque de soudure peut provoquer de mauvais contacts).

pcb.png (5.79 Kio) Consulté 5247 fois

[6502man]

En voyant ton post Daniel ca me saute au yeux et pourtant j'ai vérifié 10 fois avant de lancer la production

J'avais prévu de tracé les pads du connecteur edge jusqu'au décroché sur les côté mais comme c'est dans un autre module que celui du PCB, je l'ai pas fait de suite et du coup oublié, j'ai vérifié toute les pistes et les connexions mais oublié ce point important
Heureusement que j'en ai fait faire que 5

Le pire c'est que j'ai fait fabriqué plusieurs PCB avec la MEMO5 et avant (Pyuuta,...) pour diverses machines et jamais eu d'erreur (Voir Vectrex par exemple) ....

C'est pas bien grave c'est en forgeant qu'on devient forgeron

Demain je vais testé en faisant contact que sur le bout du PCB pour vérifier au moins que la cartouche fonctionne correctement et après je modifierais le PCB ....