Canon notejet - condensateurs à changer

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album_123
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Canon notejet - condensateurs à changer

Message par album_123 »

Bonjour,
j'ai des problèmes depuis un bon moment avec mon Canon notejet. Il s'agit du modèle BN22, le premier produit par la marque il me semble, pas très ancien (1994) compte tenu de certains ordinateurs qui passionnent ce forum... Mais bon, j'y tiens beaucoup.
Voilà le problème.
Il y a un peu plus d'un an, alors qu'il fonctionnait très bien, un condensateur CMS a explosé et évidemment, il ne démarre plus. J'avais démonté l'ordinateur pour inspecter le composant en défaut et j'avais nettoyé l'emplacement correspondant, assez endommagé par l'explosion :

Image

Depuis, je l'ai laissé dans une armoire en me disant que je n'avais pas les compétences pour tenter une réparation.
Je l'ai ressorti aujourd'hui et un autre condensateur s'est détaché de son support ; il y en a 2 à changer maintenant (le C165):

Image

Ma question est très simple : est-ce réparable ?
J'ai vu que certains étaient capables de ressouder des condensateurs CMS avec une station de soudage à air chaud et dans mon cas, les connecteurs de la carte mère ne sont pas trop (mais quand même !) endommagés. Y aurait-il quelqu'un sur le forum qui pourrait me faire ce travail ? J'ai peur de m'essayer à ce style de soudure, même si d'habitude, pour des soudures classiques, je m'en sors sans trop de problème.

Merci !
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fneck
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par fneck »

Tu demandes de l'aide mais on ne sait pas où tu habites... ça ne va pas amener beaucoup de propositions :|

(Message subliminal -> renseignez votre localisation dans votre profil, même approximativement)
Fabien https://www.system-cfg.com
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Daniel
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Daniel »

La question est de savoir si l'explosion des condensateurs est la cause de la panne, ou si une autre panne a fait exploser les condensateurs. Par exemple une surtension en sortie de l'alimentation.

Il faut d'abord nettoyer soigneusement, et vérifier à l'ohmmètre la continuité des pistes et l'absence de court-circuit. Si la machine ne s'allume pas, il y a probablement autre chose que l'absence des condensateurs : piste coupée, fusible fondu ou alimentation détruite, suite à un courant excessif dans le condensateur défaillant.

Tu peux souder provisoirement des condensateurs radiaux standard pour avoir l'assurance qu'il n'y a pas d'autre panne avant d'effectuer le remplacement définitif. S'il s'avère que le seul problème est l'absence des deux condensateurs, alors il faut les changer tous, car si le premier a explosé les autres vont suivre très vite.
Daniel
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album_123
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par album_123 »

J'ai rajouté ma localisation : Paris. Il ne me semble pas qu'il y a beaucoup de membres de ce forum sur la capitale...
Je vais suivre le conseil de Daniel pour les condensateurs radiaux, on verra bien ce que ça donne.
En revanche, si la panne se confirme et qu'il fallait les remplacer à l'identique, je ne saurais pas trop comment faire. Quelles méthodes conseillez-vous pour remplacer des composants CMS ?
Daniel
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Daniel »

Pour souder les CMS, j'utilise soit un fer à souder à pointe fine, soit un pistolet à air chaud avec de la soudure en pâte. N'étant pas un grand spécialiste je laisse les électroniciens répondre. En particulier, je ne sais pas si un gros condensateur électrolytique supporte longtemps l'air chaud à 350 °C.
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PowerON
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par PowerON »

Bonjour,

Vu la place qu'il y a autour des condensateurs manquants, je crois que tu peux facilement les remplacer par des tantales normaux en les soudant à plat.

Les tantales sont assez petits par rapport à leur capacité.

Petite question cependant : Comment va tu connaitre la valeur des condensateurs à remplacer si il ont explosés ?
Sont il encore intacts physiquement ?

A plus.
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par album_123 »

EXTRAORDINAIRE !!! :D
Je n'y comprends rien...
J'ai remonté le Notejet aujourd'hui, ce qui m'a pris un temps considérable. Je branche, et là, miracle ! Il s'allume correctement, j'ai l'image à l'écran et l'imprimante fonctionne !
Bon, il faudrait quand même changer les condensateurs manquants...

Pour répondre à PowerON : le condensateur a explosé à la base, ce qui fait qu'il est encore (presque) intact physiquement et que les inscriptions sont donc lisibles. L'autre condensateurs s'est simplement "décollé" malencontreusement de sa soudure.
Daniel
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Daniel »

Pour se dessouder seul, le condensateur a beaucoup chauffé et n'était pas loin d'exploser. Raison de plus pour les changer tous.
Daniel
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gotcha
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par gotcha »

Je suis aussi l'heureux propriétaire d'un Canon BN22. Suite à une discussion en MP avec album_123, j'ai réussi à ouvrir le portable sans rien casser :)
Mon but premier était d’accéder au lecteur de disquette qui ne marche pas. Le problème, c'est qu'il est presque inaccessible sous la carte mère. J'ai commencé à débrancher pas mal de câbles et nappes, mais j'ai fini par abandonner car enlever la carte mère me semble un peu trop hasardeux pour l'instant.

Quand j'ai remonté l'ensemble, j'ai découvert une pièce qui bloquait l'imprimante. En fait, j’entendais depuis un moment un truc qui bougeait à l’intérieur et ce n'était pas clair ce que c'était. Maintenant, j'ai compris: c'est certainement un des fameux condensateurs. Le mien n'est pas explosé, mais juste dessoudé me semble t-il. Je ne sais pas d'où il vient et ça ne semble pas poser de problème.

Au final, mis à part la batterie et la pile du BIOS qui sont mortes, cet ordinateur marche parfaitement et ce, malgré son condensateur perdu. J'ai mis une cartouche d'encre neuve et l'imprimante intégrée marche bien aussi.

Même si l’écran LCD n'est pas top (on est vraiment sur un écran bas de gamme noir et blanc et très très lent), je trouve cet ordinateur sympa pour faire de l’édition de document sous Write.

D'ailleurs, quelqu'un sait-il quel est le meilleur traitement de texte ou outil de PAO sous Windows 3.1 ?

Aussi, est-ce que quelqu'un a les disquettes d'origine pour le BN22 (DOS et Windows) ?
Dernière modification par gotcha le 12 oct. 2020 23:47, modifié 1 fois.
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Notator »

D'après ce que je lis, ces condensateurs qui se détachent correspondent à un défaut de fabrication.
La fusion (soudure) a mal été faite, et des composants se détachent avec le temps, parce qu'ils sont à peine soudés, et que les vibrations/variations thermiques 'cassent' les points de soudure.

J'ai entendu parler de certaines cartes qui tombent en panne, et qu'il est possible de rattraper en les passant au four (de cuisine, ce n'est pas une blague). Avec un peu de chance, ça refait les soudures. Quelquefois (pas toujours) ça réussit.

Pour ce qui concerne les condensateurs détachés, il est possible de les ressouder avec un fer à souder à pointe très fine. Avec un peu de soin, ça se fait très bien.
J'ai eu le cas sur une carte qui est tombée par terre, ce qui a dessoudé une diode et un condensateur, tous deux en cms, évidemment. Aucun souci pour les ressouder avec le fer à souder.

Je déconseille le pistolet à air chaud, car, à moins de disposer de la buse qui permet de localiser précisément le jet d'air chaud là où il faut, il y a le risque de liquéfier la brasure qui tient les composants tout autour, et ils risquent de bouger de leur emplacement prévu.
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par gotcha »

Bon, je retire ce que j'ai dit, mon BN22 ne veut plus démarrer maintenant ...

J'ai trouvé d’où s'est détaché le condensateur, c'est le C40 sur la carte mère. Il est assez petit, mais c'est peut être jouable de le remplacer par un condensateur non CMS, un peu comme on fait sur les Gamegear (même si ceux qu'on remplace sur cette console sont plus gros).

Par contre, juste pour confirmer: vous pensez que c'est un 10uF 16v ?

Condensateur BN22
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Notator »

Oui.
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gotcha
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par gotcha »

@Nonator Merci pour le confirmation.

Je viens de réussir à enlever la carte mère pour accéder au lecteur de disquette. C'est un vrai sport de démonter les portables ! Et je ne parle même pas de les remonter ! :D

Le lecteur de disquette est un Mitsumi D359F, slim et malheureusement il avait une courroie que j'ai retrouvé enroulée autour du moteur.
Changer la courroie sur un lecteur comme ça, ça ne va pas être simple, car j'ai l'impression qu'il faut démonter pas mal de trucs pour accéder à la roue d'entrainement de la disquette. En plus, je ne suis même pas sûr de retrouver une courroie aussi petite ... Ça se tente peut-être avec un élastique comme au bon vieux temps :wink: J'en suis à regretter mes vieux lecteurs d'Amstrad CPC :cry:

Je posterai quelques photos du démontage demain.
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Dynaroo
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Dynaroo »

Procédure de changement de condos, applicable pour tout appareil électronique:
https://www.gamoover.net/tuto/installer-un-capkit
Hacker vaillant, rien d'impossible !
Notator
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Re: Canon notejet - condensateurs à changer

Message par Notator »

gotcha a écrit : 16 oct. 2020 22:25 Le lecteur de disquette est un Mitsumi D359F, slim et malheureusement il avait une courroie que j'ai retrouvé enroulée autour du moteur.
Changer la courroie sur un lecteur comme ça, ça ne va pas être simple, car j'ai l'impression qu'il faut démonter pas mal de trucs pour accéder à la roue d'entrainement de la disquette. En plus, je ne suis même pas sûr de retrouver une courroie aussi petite ...
Si, ça se trouve facilement. Le plus difficile, c'est de déterminer les dimensions exactes :

https://www.google.com/search?client=fi ... +disquette

Avec une recherche plus fine :

https://www.ebay.fr/itm/Riemen-fur-Mits ... Swd59ewSHY
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