Grid Case 3, IBM 5160 rouillé, et autres trucs ! Ah bah y'a du Zenith maintenant !

[jimpqfly]

Test de mon 5151 numéro 2 : il a vécu, mais il fonctionne !
Le numéro 3 sera testé demain.

Apparemment ce moniteur accepte les cartes Hercules, donc ça serait une évolution souhaitable pour afficher autre chose que du mode texte !
Mais je vais quand même essayer de trouver des jeux d'époque en MDA, c'est intéressant de creuser ça dans le topic "Spéléologie" !

20240113_Test 5151 num2- 3.jpg (826.55 Kio) Consulté 886 fois

[jimpqfly]

Et le numéro 3 fonctionne aussi, 3 moniteurs 5151 qui fonctionnent, c'est la fête.
- 1 pour mon 5160 en bon état,
- 1 pour le 5160 tout rouillé (que je dois finir de réparer, maintenant que j'ai mes testeurs de RAM, j'ai un espoir),
- 1 pour le 5162 (qui ne fonctionne pas du tout) ou le 5170 (que je dois encore tester)

[jimpqfly]

Allez, un petit topic dédié pour l'IBM AT (5170) que j'ai récupéré avec les 2 écrans 5151 !

viewtopic.php?f=18&t=15023

Je sais que le vendeur me lit, donc je vais essayer de ne pas dire trop d'âneries et de jurons

[jimpqfly]

Je me pose une question, avec ces PC (5160, 5162, 5170). J'ai l'impression d'être bien tombé dedans

J'ai des écrans 5151 pour du MDA et du Hercules.

Pour le 5170, j'ai la possibilité d'installer une carte VGA ISA 16 bits avec... un moniteur VGA beige pas trop gros (si j'en trouve un...).

J'ai aussi une carte CGA 8 bits d'origine qui être compatible avec un écran type 5153, mais je comprends que le CGA (surtout pour les jeux) fait des prouesses en composite... seulement, ça se trouve un moniteur couleur à entrée composite NTSC ?

J'ai l'impression qu'on trouve surtout des moniteurs composite monochromes non ? Du type de celui en photo ci-dessous, que j'ai récupéré avec un Apple 2C, ou un Philips Monitor 80 que je reçois demain en livraison Leboncoin (j'appréhende le transport...).

Lors des précédentes discussions on m'a parlé de télévisions Sony CRT récentes, mais ça ferait totalement tâche sur un XT...

20231202_194934.jpg (252.56 Kio) Consulté 734 fois

[fneck]

Il ne me semble pas qu'il y ait des écrans "composite couleur" compatibles CGA. D'ailleurs ça ne serait plus du CGA au sens stricte du terme.

[jimpqfly]

Mais c'est ça qui est étrange, pourtant l'affichage CGA de certains jeux était vraiment optimisé pour les sorties composite couleur, donc il devait bien y avoir des écrans composite NTSC couleur !!!
Pour le texte et les applications "bureautiques" le RGB était vraiment meilleur, mais pour les jeux, le CGA était dingue, regarde :

- Démo qui tue :
https://www.youtube.com/watch?v=yHXx3orN35Y

- https://en.wikipedia.org/wiki/Color_Gra ... r_monitors

Avec une comparaison CGA RGB vs NTSC Composite :

Ultima2_CompVsRGB.png (49.03 Kio) Consulté 698 fois

- http://nerdlypleasures.blogspot.com/201 ... phics.html
(et en plus apparemment une différence entre deux générations de cartes CGA)

[Bernouilli92]

Certaines cartes cga ont une sortie vidéo composite.
Oui on doit trouver des moniteurs vidéo composte couleur.
Je suis tombé sur un modèle Apple récemment qui était fait pour Apple IIgs.
C'est le modèle a2m6020.
Je ne l'ai pas pris car je cherchais un modèle rgb.

[marceljack]

Mais c'est ça qui est étrange, pourtant l'affichage CGA de certains jeux était vraiment optimisé pour les sorties composite couleur, donc il devait bien y avoir des écrans composite NTSC couleur !!!

Les écrans composites NTSC couleur, c'étaient des TV NTSC avec entrée vidéo.
Tous les TV européens acceptent du NTSC composite (et du RGB 525 lignes à 60 Hz) sur leur péritel depuis environ 20 ans.

[fneck]

(...) pourtant l'affichage CGA de certains jeux était vraiment optimisé pour les sorties composite couleur

Qu'est ce qui te fait dire que l'affichage était optimisé pour un type de moniteur. En CGA il y a 16, 4 ou 2 couleurs générées par le processeur vidéo, il n'y a rien a optimiser en terme de programmation.

Par contre deux écrans côte à côte ne donne jamais exactement le même affichage. Tu connais la définition de NTSC (joke inside)?

[marceljack]

Tu connais la définition de NTSC (joke inside)?

Oui mais ça c'était pour du NTSC transmis par les airs, en local le NTSC donne d'aussi bons résultats de couleurs que le PAL ou le SECAM (à la définition horizontale près en raison de la bande passante vidéo limitée à 4,2 MHz).

[jimpqfly]

Le CGA, en mode texte, c'est :
- 40 colonnes par 25 lignes (16 couleurs)
- 80 colonnes par 25 lignes (16 couleurs)
En mode graphique :
- 320x200 en 4 couleurs (parmi 6 palettes)
- 640x200 en 2 couleurs (noir + 1 couleur)

Il y a plein de trucs à optimiser, en utilisant les "failles" de la sortie composite NTSC (clique sur les liens ?).
C'est d'ailleurs pour ça que le RGB a mis tellement de temps à s'imposer aux USA et que les cartes ont gardé longtemps une sortie composite... pour les jeux c'était moche.

J'ai cependant du mal à croire que les gens utilisaient à l'époque des TV au-dessus de leur 5170, ça fait tâche.
Les télés récentes européennes ça pourrait fonctionner pour tester, mais c'est moche aussi...
Bernouilli, merci pour le nom du modèle, au moins je sais que c'est trouvable.
Ils étaient peut-être hors de prix ces écrans, à l'époque, en fait...

[marceljack]

J'ai cependant du mal à croire que les gens utilisaient à l'époque des TV au-dessus de leur 5170, ça fait tâche.

Pour les applications pro il y avait des moniteurs CGA RGB, mais la carte CGA avait une résolution trop limitée, pour les applications graphiques nécessitant une meilleure résolution (mais pas la couleur) les pros préféraient la carte Hercules compatible avec le moniteur monochrome IBM.
La sortie NTSC des cartes CGA était une sortie auxiliaire principalement utilisée pour les jeux en 320x200, généralement sur un TV.
Il faut se souvenir du prix d'un PC à l'époque qui ne le destinait pas à un usage domestique.

Pour ce qui est de l'utilisation d'un TV "récent", cela inclut les petits TV à CRT de 36 cm à partir des années 90, pas plus gros qu'un moniteur, ainsi que les petits TV à écran plat de 16 à 24".

[jimpqfly]

Mais est-ce que ça veut dire qu'on ne pouvait utiliser cette sortie que sur un écran "secondaire" ?

Parce que regarde là, ils parlent d'un écran composite couleur Amdek qu'on pouvait utiliser :
https://forum.vcfed.org/index.php?threa ... 656/page-4
D'ailleurs c'est cool ça me donne une autre piste.

Pour l'utilisation sur une TV "récente", il y a quelques pages de ça j'ai testé sur une TV LCD Sony Bravia qui est compatible NTSC (mon Apple 2C fonctionne dessus) mais ça ne marchait pas. Peut-être que je vais retester ça plus sérieusement...

Pour la carte Hercules, oui tu as raison ça fonctionne avec le 5151, avec une résolution "élevée" et un mode graphique.
J'en ai trouvé un clône, j'attends de la recevoir pour tester ça !

[fneck]

Il y a plein de trucs à optimiser, en utilisant les "failles" de la sortie composite NTSC (clique sur les liens ?)

J'ai regardé tes liens, tu as raison il semble qu'il y ait des trucs bizarres à faire avec la sortie NTSC mais très franchement j'avoue que je n'ai rien compris. De plus ça ne va pas s'appliquer avec le matériel qu'on a à disposition chez nous.

Concernant la sortie composite sur la carte GCA, on en a parlé il y a quelques temps et je me demande seulement si elle fonctionnait sur nos modèles européens. Il faut que je retrouve ce topic.

[jimpqfly]

Oui elle fonctionne puisque j'ai pu afficher sur mon petit moniteur vert Apple 2C