PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Pour tout ce qui touche au PC d'IBM et ses nombreux descendants. Attention tout de même, au delà de quelques MHz la discussion devient vite hors sujet.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

StephO
Messages : 8
Inscription : 07 avr. 2021 22:10

PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par StephO »

Bonjour, j'ai trouvé pas mal de sujet intéressant sur ce forum mais la je tombe sur quelque chose de peu commun. J'ai un PC1512 avec DD MFM. Celui ne bootait plus ou un fois mais plus rien après. J'ai réalisé un debug, format avec /s même un SYS mais le disque ne veut rien entendre Operating system missing. En bootant sur disquette, j'ai bien accès au disque. Je peux y copier des fichiers, les lire mais impossible d'installer le système pour le rendre bootable. Une idée?
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17424
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par fneck »

Après le FDISK, tu as bien activé la partition principale ?
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
StephO
Messages : 8
Inscription : 07 avr. 2021 22:10

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par StephO »

oui j'ai vérifié la partition principale est bien active
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17424
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par fneck »

Je ne sais pas quelle version de Ms-Dos est utilisée, si c'est supérieur à Ms-Dos 5 tu peux essayer de taper FDISK /MBR après avoir booté sur la disquette.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
StephO
Messages : 8
Inscription : 07 avr. 2021 22:10

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par StephO »

sur les disquettes amstrad 1512 que j'ai c'est msdos 3.2. Je vais recuperer la version 5 et essayer. Merci
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par gotcha »

Ça ressemble en effet à un problème de MBR. Je crois que j'avais eu des problèmes aussi sur le Goupil. Il faut que je cherche ce que j'avais fait.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17424
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par fneck »

Ceci étant, si la réinstallation a été totale à savoir Debug, Fdisk puis Format /S il n'y a pas de raison que le MBR soit HS puisqu'il a dû être reécrit.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par gotcha »

J'ai retrouvé un post relatant mon problème de boot : https://forum.system-cfg.com/viewtopic. ... 64#p174764

En partitionnant avec fdisk et et formatant en installant le système avec format c: /s, je n'arrivais pas à booter depuis la disque dur. Ce n'est qu'en effaçant le MBR (ce que j'ai pu faire depuis un PC moderne car mon 'disque dur' était en fait une carte CF - carte XT-CF), et en reinstallant DOS que j'ai réussi à avoir l'installation DOS bootable sur le Goupil.

@fneck tu parles de l'utilitaire Debug en plus de Fdisk et Format. Qu'est-on sensé faire avec ? C'est peut-être aussi l'étape qui me manquait.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17424
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par fneck »

Debug est utilisé pour réaliser le formatage dit "de bas niveau", si le contrôleur est pourvu de la routine adéquate. Mais attention ceci ne concerne que les disques durs de type MFM.
Voir ici https://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=27&t=50
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
StephO
Messages : 8
Inscription : 07 avr. 2021 22:10

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par StephO »

j'ai pas encore réussi a créer une disquette bootable dos 5 pour utiliser l'option /MBR. Par contre, le MBR a l'air d’être lié a la version DOS installé. Vous confirmez? donc si j'utilise un dos 5 pour le MBR, je ne peux pas formater avec un dos 3.2. C'est peut être ce qui était avant, la version du dos du DD était différente?
gotcha
Messages : 2759
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par gotcha »

Avant que le BIOS ne devienne standardisé et que Microsoft fasse sa version portable de DOS, j'ai l'impression que chaque constructeur adaptait DOS un peu comme il voulait. Les DOS étaient livrés en OEM par le constructeur. Donc le MBR pourrait être spécifique au constructeur et spécifique au BIOS de la machine. Dans le MBR, il y a des tables mais aussi du code qui initialise des choses en mémoire.

Quelque chose qui à mon avis pourrait être utile serait de refaire un formatage bas niveau du disque MFM. Ca remettrait le MBR à zéro (ce qui m'a aidé quand j'avais un problème de boot) et ça permettrait aussi de voir si la piste 0 entre autre n'a pas de problème. Un disque dur avec une piste 0 à problème ne peut être utilisé pour mettre le système car c'est là où le MBR s'installe.

Pour faire un formatage bas niveau, ça va dépendre des ordinateurs. Sur mon goupil, Debug ne marchait pas. Il fallait utiliser un utilitaire 'formatHD' livré avec l'ordinateur. Il y a aussi des outils pour faire ça comme Spinrite ou Speedtor. Un de mes disques MFM a un problème sur la piste 0 et j'ai du le mettre en second disque juste pour des données.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
StephO
Messages : 8
Inscription : 07 avr. 2021 22:10

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par StephO »

il y a bien un utilitaire HDformat sur le disque 5 de l'amstrad. Je l'ai déjà lancé une fois et ça n'a rien changé. Je n'ai pas la doc pour savoir si on peut ajouter des options a la commande.
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17424
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par fneck »

Je pense que là on parle un peu dans le vide sans connaitre les tenants et les aboutissants. Il faut que tu nous en dises plus sur le matériel utilisé et sur ce que tu as fait exactement, programme utilisé, version, syntaxe exacte, etc...
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Avatar de l’utilisateur
gilles
Messages : 2779
Inscription : 07 août 2008 13:44
Localisation : Nantes
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par gilles »

D'après ce thread : https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=56719
il y a aussi un utilitaire CONFIG sur le disque 5 qui devrait permettre d'installer un menu de boot sur le disque dur. Mais oui il y a sans doute un "truc" entre le secteur de boot du disque dur et le BIOS propriétaire Amstrad.
jvernet
Messages : 2454
Inscription : 12 avr. 2007 10:59
Localisation : France 69
Contact :

Re: PC1512 DD MFM fonctionnel mais non bootable

Message par jvernet »

Le disque 5, c'est un disque original de 1512 ? La fameuse disquette marron ?
A ma connaissance, ce disque d'install du 1512 n'est pas sauvegardé, ça serait intéressant d'en avoir une image.

Je ne me souviens plus comment j'ai reformaté le disque de mon 1512HD qui a le double boot DOS/DOSPLUS, donc complètement spécifique).

Sur la disquette 5 EN que j'ai, il faut lancer config.bat qui commence par lancer un "fixldr c:" possiblement c'est ça qui rend le disque bootable. Et ca installe ensuite MSDOS 3.2 et DOS PLUS
Répondre