Bull Micral 500

Pour tout ce qui touche au PC d'IBM et ses nombreux descendants. Attention tout de même, au delà de quelques MHz la discussion devient vite hors sujet.

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whaka
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Re: Bull Micral 500

Message par whaka »

fneck a écrit : 22 mars 2024 19:15 Je suis un peu étonné d'ailleurs que ce lecteur soit un 1,44 et pas un 2,88 Mo mais comme je disais précédemment ce n'est peut-être pas celui d'origine.
il date de la même periode que le ps/2 model 70, je suis pas sûr que les 2,88 étaient déjà sortis.
en tout cas, les model 70 n'ont jamais eu de 2,88 en standard et je ne suis même pas certain qu'ils les supporte.
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fneck
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Re: Bull Micral 500

Message par fneck »

Jacobert a écrit : 24 mars 2024 00:07 Enfin, pourquoi ne pas contacter les Anciens de Bull? Je crois qu'il y a une association dans la banlieue parisienne?
Dans le premier message de ce topic tu verras que Stefan les a déjà contactés (les mêmes ? je ne sais pas). C'est à la "Fédération des équipes Bull" que tu penses?
whaka a écrit : 24 mars 2024 08:33 il date de la même periode que le ps/2 model 70, je suis pas sûr que les 2,88 étaient déjà sortis.
D'accord. D'ailleurs j'ai oublié de préciser que mon modèle date de 1989.
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Jacobert
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Re: Bull Micral 500

Message par Jacobert »

Comme tu le sous-entends, il y a plusieurs associations (portail): http://www.histoireinform.com/Histoire/febbpres.htm Voilà quelques unes.
Une autre est 68, route de Versailles, 78430 Louveciennes.

J'ai du mal à croire que ce soit le seul 500. Sinon ce serait un prototype. Commercialisé sous un autre nom à l'étranger?
Il doit bien exister des manuels de service.

Il s'agit certes d'une recherche de panne(s), mais matérielle ou logicielle?
Es-tu sûr que les MEM ne sont pas altérées?
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Re: Bull Micral 500

Message par whaka »

le seul peut être pas, mais le seul à avoir refait surface dans un passé proche, c'est certain :D
d'ailleurs le vendeur ebay anglais avait aussi le clavier en vente séparée, mais dans un tres sale état.
schimmi
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Re: Bull Micral 500

Message par schimmi »

@whaka
Indeed, the machine was completly covered in oily dirt. It was a pain to clean the PCB and so on. Surprisingly, the Harddrive was in working order.

Anyways, I passed that keyboard. I hate cleaning 100+ Keys.

@Jacobert
I don't think that it is a prototype, it was just built in a very low margin. There is no sign in the ROMs or elsewere that would scream 'BETA' or so and the PCB has - for the time - very few bodge wires. And yes, I've contacted FBEM (Netherlands, France, Germany, ...), but they have no idea. I asked every subsidiary to no avail. Later, I've stumbled over an article when i was researched some founders - and one of them stated he owns every single BULL machine. That was my last state, and let me be clear here: neither is my english perfect, nor can i build a single sentence in french. Your milage may vary here :)

@fneck
Ah yes, the battery. The cells were indeed not available anymore, so I've bodged two recent ones together and drainded them, to get a reasonable voltage level. Had no problems with that, over many months.

The 40pin connector above is a IBM PS/2 style floppy connector. With all the voltages inside. Never ever think about connecting something else ;)

Regards,
Stefan
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Re: Bull Micral 500

Message par fneck »

D'accord, le port 40 broches sur la carte mère serait donc pour un lecteur de disquette au format PS/2 IBM.
D'après https://ardent-tool.com/floppy/Pinouts.html il y en a plusieurs, j'essaierai de l'identifier :|
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Re: Bull Micral 500

Message par 6502man »

C'est marrant de voir la carte diag sur le port parallèle, cela me fait penser au PC-JR d'IBM qui avait dans le BIOS la fonction d'envoie des infos sur le port parallèle lors du POST (de mémoire je n'ai plus les détails) ;)

Sinon le code 03 fait penser à une erreur CMOS, et malheureusement sans savoir ce qui doit être écrit dans le MC146818A (50 octets) ca va être compliqué :roll:
Hormis la date et l'heure qui sont facilement programmable !!!
Je suppose que c'est bien ce composant qui stocke les infos CMOS sur cette machine ?

La solution pourrait être de désassemblé le BIOS pour voir ce qu'il va lire dans le CMOS ...
Phil.

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Re: Bull Micral 500

Message par fneck »

Oui Phillipe, c'est bien un MC146818A(FN) qui gère l'horloge et la mémoire CMOS:

Image

Un moment j'ai aussi eu un doute sur ce composant mais bon finalement pourquoi lui plutôt qu'un autre? C'est quoi comme type de boitier, c'est un PLCC?
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Re: Bull Micral 500

Message par 6502man »

Oui c'est du PLCC dommage il pas sur support :(

Je pense pas qu'il soit forcement en panne, mais que les données enregistrées dans sa RAM
ne soit pas conforme à ce qu'attend le BIOS :wink:
Phil.

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Re: Bull Micral 500

Message par fneck »

Sinon j'ai refait quelques essais aujourd'hui, comme je l'avais dit je voulais entre autre vérifier le signal Power Good de l'alimentation. Pour ce faire il me fallait déposer la carte mère et l'alimentation puisqu'il arrive en dessous de la carte mère. C'est un système un peu particulier pour la connexion de l'alimentation car celle-ci se fait sans l'intermédiaire de fils mais directement en nez de carte sur la CM:

Image

Image
(très vilain ce bout de fil oublié pour l'alimentation 12V des lecteurs :o )

Au final c'est assez pratique, car une fois tout démonté on peut réassembler l'ensemble et le faire fonctionner ainsi. Bon tout ça pour pouvoir dire maintenant que le signal Power Good est bien présent... donc j'en suis toujours au même point.
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Re: Bull Micral 500

Message par 6502man »

J'image que tu à déjà vérifier les tensions et horloges :wink:

La sortie vidéo est propriétaire ?
le connecteur est intégé à la carte mère ?

Sinon essayer avec une bête carte hercules ou CGA, à oui mince c'est pas du ISA :roll:
Phil.

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Re: Bull Micral 500

Message par fneck »

Les tensions sont bonnes.

Du côté des horloges je n'ai pas encore vérifié, il y a 6 oscillateurs et 3 quartz, j'ai prévu de faire ça demain car il fallait aussi que je démonte la carte mère car je n'ai accès aux pattes des oscillateurs que par le dessous.

Pour le VGA, c'est intégré à la carte mère, chipset Paradise et 8x 41464 sur la carte mère. J'ai peut-être une carte vidéo en MCA, à essayer, mais je crains que pour fonctionner il faille désactiver l'interne et je ne sais pas comment :|
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Re: Bull Micral 500

Message par jimpqfly »

Le gros connecteur de l'alim c'est pour n'envoyer que 4 tensions à la carte mère ??? (edit: enfin 3 tensions + masse ?)
Que de bizarreries sur ce Micral...
Http://www.gloub.com/musee , admin du groupe FB Anciens Ordinateurs, sponsor de la réfection du Micral N: https://micral.mo5.com
Jacobert
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Re: Bull Micral 500

Message par Jacobert »

A part, l'association située à Louveciennes et celles consultées par Stefan, il y a aussi:https://www.lemondeinformatique.fr/actu ... 66417.html
Zebulon
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Re: Bull Micral 500

Message par Zebulon »

jimpqfly a écrit : 25 mars 2024 22:29 Le gros connecteur de l'alim c'est pour n'envoyer que 4 tensions à la carte mère ??? (edit: enfin 3 tensions + masse ?)
Que de bizarreries sur ce Micral...
Je suppose que c'était du second degré, tu es d'accord que ce n'est pas un problème de tension mais d'intensité admissible par chaque piste/contact du connecteur ?

https://www.ardent-tool.com/50_70/Power.html#PSU_Pinout

Le connecteur fait 50 pins, si on prend aujourd'hui les connecteurs ATX à 24 pins, celui du CPU à 8 pins et un connecteur PCIe à 6 pins on totalise déjà 38 pins. Ce ne sont pas des connecteurs bord de carte, mais des bonnes grosses pinoches qui admettent plus d'intensité.
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