Commander X16

[gob33]

Le Commander X16 est officiellement entré en phase de pré-commande à 350$ nu.
Ils font un premier batch de 1000 ordis à monter à 2 personnes.

[Bernouilli92]

Plus 35$ pour le clavier. On est loin des 100$ voulus au début du projet.

Ceci dit, je suis très intéressé par cet ordi. D'autres personnes ont l'intention d'en commander un ?

[Bernouilli92]

Finalement avec les frais de port et la tva, pour une carte mère et un clavier, on est à plus de 500€. Trop cher pour l'instant.

[gob33]

Petite traduction des derniers propos de Bernardo Kastrup (créateur de l'Agon Light) sur le Commander X16 :

Quand j’ai vu les notifications sur mon téléphone indiquant le nombre de nouveaux messages privés que j’avais soudainement reçus sur les réseaux sociaux, je ne savais pas quoi penser ; car jamais mon alter ego « The Byte Attic » n’avait reçu autant de MP en l’espace d’une demi-heure seulement ! Mais j'avoue avoir été immédiatement déçu à la lecture des premiers messages : nouvelle série de demandes de commentaires sur une vidéo du Commander X16.

Même si certains refuseront de me laisser oublier le X16, je n’ai guère intérêt à y consacrer beaucoup de temps. Ainsi, même si j’accepterai les demandes de commentaires sans aucun doute sincères, je les garderai très brefs et précis. Encore une fois, l'esprit de ce commentaire est celui d'une revue de produit, dont le but est d'apporter un point de vue à la communauté. Vous pouvez être en désaccord avec cela, ce qui est parfaitement normal ; mais il n’y a rien de malveillant ou de contraire à l’éthique dans les critiques pointues sur les produits, surtout lorsque ces produits coûtent des centaines de dollars.


Je pense que la nouvelle vidéo montre clairement qu'à ce stade, le X16 est devenu une solution cherchant désespérément un problème, c'est-à-dire un marché, n'importe quel marché, quiconque serait prêt à payer pour cela. Cela a commencé comme un projet rétro, c'est la raison pour laquelle il contient toutes les pièces traversantes déraisonnablement chères et peu performantes. Pour les applications autres que rétro et héritées, il n'y a tout simplement aucune raison technique ou économique d'utiliser ces pièces, car elles obligent à payer beaucoup plus pour beaucoup moins.

Ayant échoué à être rétro avant même sa naissance – pour des raisons dont j'ai parlé il y a plus de deux ans – plus tôt cette année, le X16 a été provisoirement repositionné en tant que plate-forme de jeu. Il y a quand même une teinte rétro dans ce repositionnement, dans la mesure où il existe un marché pour les jeux de style rétro (je fais partie de ce marché). Mais le rétro-gaming, bien sûr, ne nécessite pas de matériel rétro : un MiSTer Multisystem est la plate-forme ultime pour le rétro-gaming, mais basé sur un matériel moderne techniquement et économiquement supérieur. La même chose peut être dite d’Agon Console8.

Je peux aussi comprendre le désir de jouer à des jeux rétro sur du matériel authentique de l'époque, mais essayer de vendre du nouveau matériel de jeu en faisant semblant d'être ancien, avec toutes les limitations de ce dernier mais sans l'authenticité ou les bibliothèques de jeux existantes, semble pour capturer uniquement le pire des deux mondes. Il est donc difficile d’imaginer comment un design explicitement destiné à être rétro pourrait soudainement devenir une option raisonnable – et encore moins bonne – pour une expérience de jeu pure ; rétro ou autre. Au contraire, c’est tout le contraire : le matériel rétro augmentera considérablement le coût et réduira considérablement les performances et la flexibilité de toute plate-forme de jeu. Il y a des raisons pour lesquelles le matériel a évolué depuis les années 1980.

Un portage d'Elite arrive sur Agon Console8™ !

Peut-être que cela est devenu clair pour les développeurs et les vendeurs du X16, car nous avons maintenant un autre repositionnement commercial totalement différent : le X16 – sans modification de conception, remarquez – est désormais destiné à être un jouet éducatif pour les petits enfants ! Très bien alors! Comme c'est stupide de ma part de ne pas avoir compris cela avant.

Sérieusement, ces messages ouvertement contradictoires et invraisemblables défient la raison. Ils semblent confondre la bonne volonté de la communauté avec une crédulité naïve ; même la crédulité. Car ce serait une coïncidence aux proportions cosmiques si une plate-forme conçue pour être rétro était, comme par magie et sans changements, un choix rationnel pour une application entièrement différente ; ou deux.

Le X16 a, comme on pouvait s'y attendre, été victime de son propre design dilettant et incongru (ignorons l'exécution de ce design, pour ne pas rendre ce post trop dépressif) qui ne convient à rien. Mais comme tant d’argent y a été investi, financièrement et autrement, j’imagine que le désir de trouver un créneau où les gens pourraient le vouloir – et une histoire précaire pour les convaincre de débourser plus de 500 $ pour une unité complète – est compréhensible à un niveau humain. Mais cette situation est également désespérée et soulève des questions éthiques.

Pour rendre explicite ce qui est évident pour toute personne raisonnable regardant la dernière vidéo X16, les objectifs d'un système éducatif pour enfants peuvent être atteints de manière bien plus optimale avec des logiciels fonctionnant sur du matériel moderne à faible coût ; c'est ce que toute entreprise sensée ferait pour aborder ce marché. Les parents doivent-ils vraiment croire qu'ils devraient acheter un système basé sur l'architecture vieille de 43 ans du VIC-20 pour apprendre à leurs enfants à utiliser les ordinateurs, alors que ces enfants se promènent avec des iPhones et apportent des ordinateurs portables à l'école ? Et si les enfants en question sont trop jeunes pour porter un iPhone ou aller à l’école, devons-nous croire qu’il est raisonnable pour les parents d’acheter un jouet de plus de 500 $ que leurs tout-petits pourront détruire ? Un jouet avec un clavier PS/2 personnalisé et une alimentation multi-rail ATX branchée sur secteur ? En vendant le X16 sur la base des fonctionnalités éducatives de son programme Paint, les utilisateurs du X16 ont-ils examiné les applications éducatives des magasins Apple et Android, qui peuvent être achetées contre de la monnaie et exécutées sur des appareils de base que les familles possèdent déjà ? À quel point faut-il être inconscient de la réalité pour envisager cette idée ridicule avec un quelconque degré de sérieux, puis vous la colporter ? Mais je suppose que si l’on investit sur 5 ans dans du matériel stupide, la réalité n’a peut-être pas autant d’importance.

Je rougis de devoir dire cela, mais les enfants ne vont pas s'émerveiller devant les petites puces DIP à l'intérieur du boîtier transparent ; ces parties n’ont aucun sens pour eux. Les enfants n'essaieront pas de comprendre l'architecture du VIC-20 ou de construire des cartes pour les connecteurs d'extension. Ils n’ont pas de nostalgie rétro parce qu’ils n’étaient pas vivants à l’époque. Tout ce qu'ils expérimenteront, c'est ce qui se trouve sur l'écran et les haut-parleurs, ce qui peut être réalisé grâce à un logiciel fonctionnant sur du matériel moderne et économiquement sain. Penser que le X16 peut être même vaguement adapté à cela est une idée embarrassante. Et l'attrait pour les améliorations de vitesse de son BASIC - dont la renommée est qu'il est un peu plus rapide que les systèmes vieux de plus de 40 ans comme le C64 et l'Apple ][ - est tout simplement douloureusement ironique. Voici un système à 55 $ (livré) qui démarre en BASIC et dispose d'un véritable processeur Z80, l'Agon light™, exécutant leur test de dessin au trait en temps réel (oui, en BASIC) :




Fantastiquement, le X16 est désormais colporté sur la base de ce qu'il ne peut pas faire ; littéralement; c'est vraiment l'affirmation explicite de la dernière vidéo : le X16 ne peut pas accéder à Internet, ne peut pas lire de vidéos porno, ne peut pas être infecté par des virus, etc., alors donnez-nous 350 $ pour la carte mère seule ! Quelle merveilleuse proposition de valeur. Je suis sûr qu'ils peuvent trouver encore plus de choses que le X16 ne peut pas faire et ainsi améliorer encore davantage sa valeur.

Il est inutile de mentionner le fait qu’au cours des trois dernières décennies, l’industrie a développé une myriade de solutions logicielles pour bloquer en toute sécurité toutes les fonctionnalités indésirables mentionnées, sans avoir besoin de puces DIP et d’une architecture système vieille de 43 ans. Si ce n'était pas vrai, Disney+ n'existerait pas et nous n'effectuerions pas de transactions bancaires depuis nos téléphones et nos ordinateurs personnels.

Tout cela a fait grincer des dents pendant un moment, mais nous avons maintenant atteint les profondeurs du ridicule. L'histoire marketing changeante du X16 défie la raison, la plausibilité et la crédulité de son public, quelle que soit la bonne volonté et la sympathie que l'on puisse encore avoir à son égard. C'est quoi ce truc, Batman ? Un Commodore 64 ? Un Atari 2600 ? Un tuteur Tomy ? Un « kit de 160 projets électroniques » ? Un Furby ?


Ce n’est rien de tout cela. Ce qu'est le X16, c'est un assortiment mort-né de pièces incongrues et inutilement coûteuses qui recherchent désespérément – comme un poulet sans tête – un problème qu'il peut résoudre, dans l'espoir de vendre des unités dont la production a déjà été mise en service. Hélas pour le X16, ce sont les bonnes solutions qui sont conçues pour résoudre le problème, et non l'inverse. La seule chose que le X16 a à offrir est une chaîne rétro populaire proposant beaucoup de Windex, de bicarbonate de soude et de trombones ; et cette chose est exploitée ad nauseam pour vous vendre un appareil sans but, sous un message marketing en constante évolution qui est désormais insultant pour l'intelligence de la communauté.

[__sam__]

Il n'est pas content le monsieur. M'enfin il analyse un produit concurrent. Peut-être mauvais, peut-être pas. Seul le public tranchera. Perso moi je m'en fiche. C'est du marché de niche, et quand on voit le A1222 (un nouvel amiga qu'on attendait plus) à 1500$, on se dit que le X16 à 500$ n'est pas anormal.

[gob33]

C'est un point de vue d'un pur électronicien, on peut dire la même chose pour le F256 ou le Mega65.
Les enfants de maintenant n'achètent pas ce genre de machine pour jouer à des jeux 2D dépassés, c'est plutôt pour les nostalgiques agés.
Un ordi pour enfant VTECH à 150€ à de base plus de fonctionnalités, un écran 7", un clavier et une souris.

[jimpqfly]

Je ne suis pas un expert, mais pour moi la conception et réalisation d'une machine basique, entièrement composée de puces communes, sans utiliser d'ESP32 à 240Mhz, me parait beaucoup plus pertinente. Râler, critiquer à ce point un concurrent est totalement stupide et contre-productif : il ferait mieux de dire qu'il y a de la place pour tout le monde, et souhaiter bonne chance au X16.

[gob33]

Ce qu'il veut dire c'est que le FPGA (Lattice Ice40) de la carte VERA pourrait émuler le 6502 comme sur d'autres projets.

[hlide]

Je ne suis pas un expert

En effet, tu sembles méconnaître ce qu'est le X16 - certainement pas une machine basique entièrement composée de puces communes. L'auteur s'était allié avec Stéphanie (F256) au début puis s'est désengagé pour un produit aussi cher et qui ne respecte même pas la raison principale de son désengagement.

[gob33]

La version finale devant être livrée. Bon, Perifractic est plutôt pro C64, à part que la carte Vera est surpuissante, que certaines vieilles puces sont difficiles à trouver; l'ensemble de la machine me laisse froid, à part la conception par plaques du boitier et le pico PSU.